Livret A - Vers une hausse du taux à 3% en 2023 ?

[Trublion]

Bonjour,

A votre avis, peut on espérer un taux du LeP au double, c'est à dire à 6% l'an prochain ?

Et quelle augmentation pour le SMIC ?

Ça dépend de l’inflation comme vous le savez

 

[Jeune_padawan]

Et quelle augmentation pour le SMIC ?

Le Code du travail prévoit une revalorisation automatique du SMIC en cours d'année lorsque l'IPC connaît une augmentation de plus de 2 % par rapport à l'indice pris en compte lors de l'établissement du dernier montant du SMIC. Il est alors augmenté automatiquement dans les mêmes proportions.

Source : [lien réservé abonné]

Le gouvernement peut l'augmenter également mais là c'est une décision politique.

A votre avis, peut on espérer un taux du LeP au double, c'est à dire à 6% l'an prochain ?

Le taux du LEP est indexé sur celui du livret A avec une majoration en théorie de +0,5%

Le taux du LEP ne peut pas être inférieur à la moyenne sur 6 mois de l'inflation annuelle hors tabac. Si les circonstances le justifient, le taux du LEP peut donc évoluer indépendamment de celui du Livret A et l'écart entre les deux dépasser les 0,50% (comme depuis le 1er février 2022).

Source : https://www.moneyvox.fr/livret/epargne-populaire.php


Toutes ces informations sont très facilement accessibles avec un moteur de recherche + Legifrance.

 

[Jeune_padawan]

Quel placement assure un rendement au niveau de l'inflation ?

Classique : les détenteurs d'actifs.

J'ai l'impression que les citoyens redécouvrent une notion économique qui est documentée depuis 1 siècle et qui existe depuis fort longtemps : l'inflation.
Pour rappel, hors période de forte inflation, l'inflation tourne autour de 2-3%/an en moyenne. Ce qui à salaire fixe fait perdre autant en pouvoir d'achat mais permet de rembourser plus facilement les dettes à taux fixe si les salaires sont indexés.

Enfin il faut garder à l'esprit que l'inflation est un moindre mal par rapport à la déflation qui elle entraine des conséquences plus vicieuse : des prix qui baissent poussent les consommateurs à moins acheter (baisse de la demande ) pour attendre de nouvelles baisses et ainsi pour consommer davantage -> spirale déflationniste avec baisse de l'investissement, des bénéfices et in fine crise économique.

Une inflation modérée est vertueuse pour l'économie.

 

[Buffeto]

Une inflation modérée est vertueuse pour l'économie.

sans doute mais .....ruineuse pour l'épargnant.....

 

[Jeune_padawan]

sans doute mais .....ruineuse pour l'épargnant.....

Sauf si l'épargnant détient des actifs qui suivent l'inflation . De plus l'inflation favorise l'emprunteur : or une bonne part des français possède leur RP ...
Par compte l'argent sur les livrets (en partie) + compte courant lui est bouffée par l'inflation.

 

[Buffeto]

Par compte l'argent sur les livrets (en partie) + compte courant lui est bouffée par l'inflation.

oui mais ca représente une partie importante de la population .....

 

[Jeune_padawan]

oui mais ca représente une partie importante de la population .....

C'est pour ça que c'est vertueux : la perte de pouvoir d'achat pousse les consommateurs à consommer dès que le salaire/pension est versé -> cela stimule l'économie qui va chercher à répondre à la demande. Ou bien à l'épargner.

Cela permet aux entreprises d’ancrer leurs anticipations de hausses des prix à moyen et long terme. Le caractère prévisible de ces dernières est favorable à la prise de décision d’investir, car il réduit l’incertitude sur les revenus futurs engendrés par l’investissement.

Cela incite par ailleurs les ménages à placer leurs excédents de liquidités plutôt que de les thésauriser ou de les conserver sur leurs comptes bancaires. À défaut, l’érosion monétaire réduirait le pouvoir d’achat de leur épargne. Une inflation modérée contribue donc à assurer l’équilibre entre le niveau d’épargne et le niveau de l’investissement sans lequel les taux d’intérêt s’orienteraient à la hausse, limitant ainsi les projets d’investissements des entreprises.

Cela permet également de conserver les taux d’intérêt à des niveaux peu élevés, puisque la banque centrale qui fixe les taux d’intérêt directeurs n’a pas besoin de restreindre les conditions de crédit pour atteindre son objectif de politique monétaire. Ceci est favorable à la croissance économique car les ménages et les entreprises peuvent emprunter à des conditions financières incitatives, tant en termes nominaux (le niveau des taux d’intérêt) que réels (le niveau des taux d’intérêt diminué de l’inflation).

[lien réservé abonné]

 

[Buffeto]

C'est pour ça que c'est vertueux : la perte de pouvoir d'achat pousse les consommateurs à consommer dès que le salaire/pension est versé -> cela stimule l'économie qui va chercher à répondre à la demande. Ou bien à l'épargner.

c'est la version optimiste des choses ...

la version réaliste ca va etre des grèves ( ca commence déjà avec la panique dans les stations-service ) , des mouvements sociaux ( genre les gilets slips jaunes devant marron derrière ), du pain béni pour les jeanlucophiles .....

 

[Jeune_padawan]

la version réaliste ca va etre des grèves ( ca commence déjà avec la panique dans les stations-service ) , des mouvements sociaux ( genre les gilets slips jaunes devant marron derrière ), du pain béni pour les jeanlucophiles .....

Pour ça que l'éducation financière est importante (il me semble que tu es formateur ) et que salarié et patron doivent faire un effort.

 

[Buffeto]

(il me semble que tu es formateur )

oui je le suis mais je m'adresse à des libéraux ...
le présupposé de ma formation est qu'ils ne remettent pas en cause à priori l'économie de marché .....

 

[Lila33]

Bonjour,

A votre avis, peut on espérer un taux du LeP au double, c'est à dire à 6% l'an prochain ?

Et quelle augmentation pour le SMIC ?

J ai vu sur plusieurs sites qu il pourrait être à 6,5% a voir .
Tout le monde ne peux pas l avoir

 

[sorcier]

J ai vu sur plusieurs sites qu il pourrait être à 6,5% a voir .
Tout le monde ne peux pas l avoir

Et c'est préférable d'être parmi ces qui ne peuvent pas l'avoir ...

 

[Lila33]

J'aurais aimé ne pas l avoir

 

[lebadeil]

en PJ Extrait des Echos - 24 Oct. 2022 - les livrets réglementés Liv A et LDD dépassent les 500 Milliards € d'encours.

Sans surprise, le Livret A et LDD continuent leur collecte jusqu'au plafond, 3 Milliards d'€ en 1 mois.
On est passé de 450 Milliards à 500 Milliards en 2 ans (+50 Md€)

Les épargnants se détournent essentiellement des fonds en euros, qui accusent sur les huit premiers mois de l’année une décollecte de 12,4 milliards d’euros.

il est d’ores et déjà question d’une nouvelle hausse du taux d’intérêt pour le mois de février 2023. Vu le niveau actuel de l’inflation, il pourrait atteindre au moins 3 %.

Mon commentaire : une décollecte 12.4 Md€ , ce n'est pas grand chose en regard d'un encours Assurance Vie de 1800 Md€ , mais malgré tout représente un tendance. A voir quel rémunération les Assurances Vie vont proposer sur leur fonds euros cette année. On parle d'un petit mieux "en moyenne" /l'an dernier 1.5% à 1.7% ? Ça fera malgré tout moins que le livret A, moins souple, et soumis au min. aux prélèvements sociaux.

 

[Jeune_padawan]

Sans surprise, le Livret A et LDD continuent leur collecte jusqu'au plafond, 3 Milliards d'€ en 1 mois.

Mince tous cet argent qui pourrait alimenter l'économie réelle et le financement d'entreprise .

Les épargnants se détournent essentiellement des fonds en euros, qui accusent sur les huit premiers mois de l’année une décollecte de 12,4 milliards d’euros.

Mon avis (je sais que je vais être contrariant @lebadeil ) :
- Décollecte car période de crise économique + forte inflation. C'est historique.
- Moins de collecte car une partie va vers le PER

D'ailleurs le directeur de la Fédération française de l'assurance, Franck Le Vallois, déclare :

Le contexte macroéconomique se dégrade, expliquant le relatif attentisme des épargnants, un comportement déjà observé dans le passé lors de périodes d’incertitude. Malgré ce contexte, les cotisations en assurance vie en 2022 sont très proches de leur niveau de 2021 et la part des unités de compte dans les cotisations a continué de progresser. Les 18 millions de Français détenteurs d’un contrat d’assurance vie montrent donc leur attachement à cet outil qui demeure pour les épargnants un solide refuge à long terme.

[lien réservé abonné]

Pour le livret A sa collecte "normale" est de + 5-6%/an voir ci-dessous :


[lien réservé abonné]

De plus la population française augmentant chaque année le nombre de livret A augmente.

On voit surtout une plus grosse collecte en période de crise (2009 avec les subprimes, 2011-2012 crise de l'€) avec des montant de 34 milliards d'€ par exemple en 2011.
Donc 50 milliards avec un nombre de livret en hausse ça colle.

Enfin il y a un principe empirique : plus les taux d’intérêt sont bas sur le livret A plus les français y placent leurs économies pour compenser la diminution du taux (et ainsi sorti les mêmes gains sur l'année) car ils résonnent en € courant et non en € constant.

 

[paal]

Le contexte macroéconomique se dégrade, expliquant le relatif attentisme des épargnants, un comportement déjà observé dans le passé lors de périodes d’incertitude. Malgré ce contexte, les cotisations en assurance vie en 2022 sont très proches de leur niveau de 2021 et la part des unités de compte dans les cotisations a continué de progresser. Les 18 millions de Français détenteurs d’un contrat d’assurance vie montrent donc leur attachement à cet outil qui demeure pour les épargnants un solide refuge à long terme.

Pour ce qui est du relatif attentisme des épargnants, il est normal et compréhensible qu'ils rentrent dans leur coquille en attendant de meilleures conditions de rémunération de leur épargne ; ils deviennent donc des adeptes du livret A

Comment s'étonner que la part des UC progresse, puisqu'à ce jour, et pour verser sur une assurance vie, (et accéder au fonds Euros), on vous IMPOSE la souscription d'un certain pourcentage d'UC , quitte à procéder à des arbitrages drastiques de façon ultérieure ....

 

[Triaslau]

La décollecte sur le support euro est stable depuis plusieurs années; il n'y a aucun "transfert" de l'euro vers le livret A, ces produits n'ont rien à voir. Mais si la remontée des taux aide enfin les épargnants à sortir les liquidités de leur compte courant pour les mettre sur des livrets, c’est pas plus mal.

 

[Aristide]

Bonjour,

Sans surprise, le Livret A et LDD continuent leur collecte jusqu'au plafond, 3 Milliards d'€ en 1 mois.
On est passé de 450 Milliards à 500 Milliards en 2 ans (+50 Md€)

Mince tous cet argent qui pourrait alimenter l'économie réelle et le financement d'entreprise .

Parce que vous pensez que la CDC qui centralise 65% de cette collecte et les banques qui gardent le reste conservent cette masse de fonds épargnés dans leurs coffre fermés à triple tours ???

Cdt

 

[lebadeil]

La décollecte sur le support euro est stable depuis plusieurs années; il n'y a aucun "transfert" de l'euro vers le livret A, ces produits n'ont rien à voir.

Vous avez le droit d'avoir votre avis , mais d'autres ont un avis différent !
Il n' y a qu'à lire le forum pour s'en rendre compte , avec le témoignage des membres.

 

[Jeune_padawan]

Parce que vous pensez que la CDC qui centralise 65% de cette collecte et les banques qui gardent le reste conservent cette masse de fonds épargnés dans leurs coffre fermés à triple tours ???

Non, bien sûr que non. La CDC utilise l'encours du livret A pour financer des missions d’intérêt général (équipement, infrastructure, ...) notamment les logements sociaux et autres prêts locatifs à usage social.
Plus les autres missions de la CDC dont le financement d'entreprise indirectement.

Ce que je sous-entendais c'est qu'au lieu de ammasser des milliards sur un livret A nos concitoyens devraient plutôt partiellement l'orienter directement vers le financement d'entreprise (IPO, capital-risque, ...) ou l'économie réelle.