Les discours et propositions à l’approche de l’élection présidentielle de 2027.

[Buffeto]

Imagines si on prend le forum Moneyvox comme échantillon.

pour les sondages je réponds toujours n'importe quoi ....

 

[Jeune_padawan]

pour les sondages je réponds toujours n'importe quoi ....

Ah ? Tu répondrais J-L Mélenchon ? J'ai toujours su que tu avais un coté gauchiste en toi.

 

[moietmoi]

Dernier point, plus un sondage est réalisé tôt avant une élection, moins il est fiable : logique.

Pas du tout.
Ce sont les projections que chacun peut faire qui ne sont pas fiables. Pas les sondages.
Les questions posées ne sont pas: pour qui allez vous voter dans 6 mois?, mais, si l'élection avait lieu aujourd'hui, pour qui voteriez vous ?...

 

[Buffeto]

Ah ? Tu répondrais J-L Mélenchon ?

Non il y a des limites au ridicule. Je préfère répondre Philippe Poutou

 

[niklos]

Malheureusement, je pense qu'il va falloir nous résigner à avoir un nouveau président, ou une nouvelle présidente, qui ne conviendra vraiment qu'à une infime partie de la population...
J'espère que ces 5 années feront un bel électrochoc aux français pour que ça ne se reproduise plus...
Remarquez que je vends la peau de l'ours... Peut-être vais-je apprécier la France gérée par Jean-Luc LePen... Heu non, pardon... je voulais dire, Marine Mélanchon

 

[D-Jack]

Et Marine au pouvoir ensuite. 2002 était un avertissement, ce sont les gouvernements depuis 40 ans qui ont conduit à cette situation. Ceux là même qui critiquent et crachent sur le RN qu’ils ont fait monter au pouvoir. On récolte ce que l’on sème

Tondelier ?

 

[D-Jack]

J'ai écouté Glucksmann sur les infos de la 2 ce soir ... je l'ai trouvé plutôt bon ..
Bien entendu un positionnement anti-lfi, mais aussi un beau tacle à Edouard Philippe:
"les français ne voteront pas pour un ancien premier ministre de Macron"

Reste à voir le programme : est ce qu'il mettra enfin la France sur la bonne voie ? ou est ce qu'il va encore creuser le déficit ? a suivre

Et aussi à Gabriel Attal, non ? ...
A propos de celui-ci, j'ai écouté la retransmission de son meeting de Samedi à Lyon, et je l'ai trouvé plutôt bon ... en tous cas différent et plutôt positif, tourné vers l'avenir, comparé à ceux des autres candidats qui se sont exprimés publiquement jusqu'à présent

 

[niklos]

Gabriel Attal, non ? ...
[...] je l'ai trouvé plutôt bon ... en tous cas différent et plutôt positif, tourné vers l'avenir

Je vais peut-être me forcer à l'écouter pour savoir le fond de ce qu'il a dire. Je ne supporte pas cette personne sur la forme mais j'aimerais connaitre le fond...

 

[MDacier]

Malheureusement, je pense qu'il va falloir nous résigner à avoir un nouveau président, ou une nouvelle présidente, qui ne conviendra vraiment qu'à une infime partie de la population...
J'espère que ces 5 années feront un bel électrochoc aux français pour que ça ne se reproduise plus...

La France est déjà gouvernée depuis 2 ans par des dirigeants (Barnier, Bayrou puis Lecornu) qui n'ont pas la moindre légitimité ...

 

[D-Jack]

La France est déjà gouvernée depuis 2 ans par des dirigeants (Barnier, Bayrou puis Lecornu) qui n'ont pas la moindre légitimité ...

Parce que tu en connais d'autres qui auraient une légitimité ? ...
Ils ont été nommés par le président qui a été élu, et dont c'est la prérogative

 

[CyberOtter]

Malheureusement, je pense qu'il va falloir nous résigner à avoir un nouveau président, ou une nouvelle présidente, qui ne conviendra vraiment qu'à une infime partie de la population...
J'espère que ces 5 années feront un bel électrochoc aux français pour que ça ne se reproduise plus...
Remarquez que je vends la peau de l'ours... Peut-être vais-je apprécier la France gérée par Jean-Luc LePen... Heu non, pardon... je voulais dire, Marine Mélanchon

Quand je vois le nombre de personnes qui répètent a envi cette fumeuse analogie entre les "deux extrêmes" et tirent un signe égal ( =) entre les 2, je me dis que le discours médiatico-macroniste des dernieres années a d'évidence fort bien fonctionné.
C'est pourtant selon moi une ficelle assez grosse.
(Presque aussi grosse que l'épouvantail FN/RN qui a fait élire Macron 2 fois)

C'est dommage.

Un minimum d'honnêteté ou de réalisme suffirait quand même à distinguer l'antagonisme des projets de société et leurs curseurs humanistes radicalement opposés.

Mais après tout, c'est peut être moi qui ai des œillères et me berce d'illusions.

 

[niklos]

Actuellement la France est très morcelée. Difficile de trouver une personne ou un parti qui puisse obtenir une majorité absolue à l'assemblée.

Quand je vois le nombre de personnes qui répètent a envi cette fumeuse analogie entre les "deux extrêmes" et tirent un signe égal ( =) entre les 2

Je ne sais pas pour les autres, mais en ce qui me concerne, j'ai les trouve aussi mauvais l'un que l'autre. Mais pas pour les mêmes raisons.
Donc "=" dans le sens où je les trouve mauvais.
Mais très différents (pour ne pas dire totalement opposés) dans ce qu'ils proposent, nous sommes d'accord.

 

[CyberOtter]

Parce que tu en connais d'autres qui auraient une légitimité ? ...
Ils ont été nommés par le président qui a été élu, et dont c'est la prérogative

Buffeto a répondu a cette question + haut.

Il s'appelle Phillipe.
(Non, pas Édouard )

 

[D-Jack]

Quand je vois le nombre de personnes qui répètent a envi cette fumeuse analogie entre les "deux extrêmes" et tirent un signe égal ( =) entre les 2, je me dis que le discours médiatico-macroniste des dernieres années a d'évidence fort bien fonctionné.
C'est pourtant selon moi une ficelle assez grosse.
(Presque aussi grosse que l'épouvantail FN/RN qui a fait élire Macron 2 fois)

C'est dommage.

Un minimum d'honnêteté ou de réalisme suffirait quand même à distinguer l'antagonisme des projets de société et leurs curseurs humanistes radicalement opposés.

Mais après tout, c'est peut être moi qui ai des œillères et me berce d'illusions.

Non ... ils sont évidemment foncièrement différents, mais tout aussi nocifs l'un que l'autre à mon avis.

 

[CyberOtter]

Actuellement la France est très morcelée. Difficile de trouver une personne ou un parti qui puisse obtenir une majorité absolue à l'assemblée.

Je ne sais pas pour les autres, mais en ce qui me concerne, j'ai les trouve aussi mauvais l'un que l'autre. Mais pas pour les mêmes raisons.
Donc "=" dans le sens où je les trouve mauvais.
Mais très différents (pour ne pas dire totalement opposés) dans ce qu'ils proposent, nous sommes d'accord.

Dac, j'avais mal compris le sens de la boutade.

Mais pour beaucoup de personnes, c'est le discours/la pensée que je décris qui prédomine.
(= "ils veulent la même chose" "2 faces d'une meme pièce" etc)
On a eu un sacré matraquage médiatique sur ce sujet, donc forcement, ça a eu un impact, quoi que certains puissent penser de la réalité de la puissance de l'influence (... seulement pour les esprits faibles ou deja convaincus ? "lol")

 

[CyberOtter]

En passant... Et pour "recentrer" (Dans tous les sens du terme, 😁)
... Comme Niklos, j'ai aussi énormément de mal avec Raphaël G. sur la forme, et je pense que ses traits de maladresse (pour être gentil) et de manque total de charisme/incarnation de projet va beaucoup nuire à l'audibilité du fond.

[Contrairement à ce que son entourage essaie de mettre en valeur en retournant le côté inexpérimenté en "fraîcheur" ou "sincérité"]

 

[MDacier]

Parce que tu en connais d'autres qui auraient une légitimité ? ...
Ils ont été nommés par le président qui a été élu, et dont c'est la prérogative

Effectivement, personne ne dit le contraire.
Je faisais suite au message de niklos qui parlait au futur pour evoquer le fait de se resigner a avoir pour les 5 ans a venir un dirigeant qui ne convient qu'a une minorité. Je soulignais simplement que c'etait déja le cas ...

En passant... Et pour "recentrer" (Dans tous les sens du terme, 😁)
... Comme Niklos, j'ai aussi énormément de mal avec Raphaël G. sur la forme, et je pense que ses traits de maladresse (pour être gentil) et de manque total de charisme/incarnation de projet va beaucoup nuire à l'audibilité du fond.

[Contrairement à ce que son entourage essaie de mettre en valeur en retournant le côté inexpérimenté en "fraîcheur" ou "sincérité"]

Idem.
Très compliqué de voir une quelconque fraicheur et même sincérité chez RG ... Il a l'air d'être gêné chaque fois qu'il s'exprime. Au titre du manque de charisme, même Hollande est dépassé!

 

[Max1]

Quand je vois le nombre de personnes qui répètent a envi cette fumeuse analogie entre les "deux extrêmes" et tirent un signe égal ( =) entre les 2, je me dis que le discours médiatico-macroniste des dernieres années a d'évidence fort bien fonctionné.

Ce sont les extrêmes qui ont intérêt à faire croire qu'ils sont le meilleur rempart face à l'autre extrême. Pour l'instant ce sont des alliés objectifs. Leur intérêt est d'occuper à eux deux l'espace médiatique pour pouvoir aller ensemble en finale.

Si des gens réfléchissent à voter pour l'extrême gauche pour contrer l'extrême droite ou vice versa, ça veut dire que leur stratégie est payante.

 

[Al56]

Effectivement, personne ne dit le contraire.
Je faisais suite au message de niklos qui parlait au futur pour evoquer le fait de se resigner a avoir pour les 5 ans a venir un dirigeant qui ne convient qu'a une minorité. Je soulignais simplement que c'etait déja le cas ...


Idem.
Très compliqué de voir une quelconque fraicheur et même sincérité chez RG ... Il a l'air d'être gêné chaque fois qu'il s'exprime. Au titre du manque de charisme, même Hollande est dépassé!

Je vous trouve un peu dur.
Il a la sincérité de se positionner sur un centre gauche libéral pro-européen ce que n'avait pas un F. Hollande qui avait fait une campagne assez à gauche pour finalement faire l'inverse une fois au pouvoir.
Là R. Glucksmann, il n'y a pas de surprise sur son positionnement.

 

[CyberOtter]

Ce sont les extrêmes qui ont intérêt à faire croire qu'ils sont le meilleur rempart face à l'autre extrême. Pour l'instant ce sont des alliés objectifs. Leur intérêt est d'occuper à eux deux l'espace médiatique pour pouvoir aller ensemble en finale.

Si des gens réfléchissent à voter pour l'extrême gauche pour contrer l'extrême droite ou vice versa, ça veut dire que leur stratégie est payante.

Je ne suis pas foncièrement en désaccord sur le constat actuel, mais je trouve que ce que vous décrivez a été un "glissement" ou a minima une petite réorientation de discours, qui a été amorcée justement suite à la nouvelle tactique adoptée par le bloc central, de renvoyer dos à dos les supposés 2 extrêmes quand il a vu que ceux ci avaient le vent en poupe, tandis qu'au même moment le macronisme était, lui, totalement en perdition.
(Probablement vers la dissolution de 2024, ou un peu avant)

Tactique qui a trouvé une audience considérable dans les médias (et "l'opinion publique", de fait.)

Ils (EG/ED) ont donc du trouver un contre feu.
Par conséquent, alors qu'ils surfaient initialement sur leurs projets respectifs, radicalement opposés, ils ont essayé de remettre au centre leur refrain secondaire de "meilleurs ennemis", remparts mutuels, etc.