Les actions américaines

[niklos]

TACO ! I repeat TACO !

Trumpy a annulé les frappes contre l'Iran prévues cette nuit.
Les indices remontent !

 

[dragon-666]

Trumpy a annulé les frappes contre l'Iran prévues cette nuit.
Les indices remontent !

"Les discussions et les points finaux" de ce possible accord avec l'Iran "ont été approuvés, tant dans leur principe que dans leurs moindres détails, par toutes les parties concernées, notamment les Etats-Unis, Israël, l'Arabie saoudite, les Émirats arabes unis, le Qatar, la Turquie, le Pakistan, Bahreïn, le Koweït, la Jordanie, l'Égypte et d'autres pays",

--> En gros ils sont tous d'accord, sauf l'Iran...

 

[Jeune_padawan]

Trumpy a annulé les frappes contre l'Iran prévues cette nuit.
Les indices remontent !

C'est à sec avec du verre pilé ou à l'huile de vidange ?

 

[Jeune_padawan]

Fixation du prix et du nombre d'actions pour l'IPO de SpaceX : [lien réservé abonné]

Et note marrante l'action de Virgin Galactic s'envole :

Ça sent l'homonyme de ticker ... Que certains avaient anticiper se faisant ainsi un max.
(SPCE - SPCX)

 

[jean-jacques51]

Cela fait combien de fois que le Donald annonce la fin de la guerre avec l'Iran ? On peut enfin y croire ?

 

[Max1]

Trumpy a annulé les frappes contre l'Iran prévues cette nuit.
Les indices remontent !

La veille de l'IPO. Coïncidence ?
Les initiés revendront avant la reprise des bombardements.

 

[jean-jacques51]

Le cac 40 pourrait aussi suivre le mouvement, on l'annonce à plus de 2 % demain. To be continued.

 

[poam5356]

Cela fait combien de fois que le Donald annonce la fin de la guerre avec l'Iran ? On peut enfin y croire ?

Ben non, tous les jours il y a un nouveau changement d'avis de sa part. Le pétrole ne bouge même plus. Qui l'écoute encore ? Ah oui, les investisseurs en bourse.

 

[jean-jacques51]

Ben non, tous les jours il y a un nouveau changement d'avis de sa part. Le pétrole ne bouge même plus. Qui l'écoute encore ? Ah oui, les investisseurs en bourse.

Selon un décompte de CNN cela serait la 38 ème fois qu'il annonce un accord pour la fin de la guerre avec l'Iran.

 

[The Blue Line]

cela serait la 38 ème fois qu'il annonce un accord pour la fin de la guerre avec l'Iran.

Comme dit le fameux diction : "jamais 38 sans 39 !"

 

[Max1]

Cela fait combien de fois que le Donald annonce la fin de la guerre avec l'Iran ? On peut enfin y croire ?

C'est triste de devoir le reconnaitre mais les seules déclarations fiables depuis le début de la guerre, ce sont celles des Iraniens.

 

[Max1]

A propos de spacex:

Les sociétés côtées en bourse fonctionnent à peu près comme ceci (je n'ai pas retrouvé l'excellent schéma que Jeune_Padawan avait posté sur un autre post):
- Les actionnaires se réunissent en AG et nomment le CA (le board).
- C'est ce CA qui choisi le CEO, qui lui donne des objectifs et fixe son salaire.
Le fait que le CEO doive rendre des comptes à l'AG via le CA est l'un des piliers de la bonne gouvernance.

Dans le cas de Spacex, Musk est actionnaire minoritaire (dans les 10% du captial, je n'ai pas le chiffre exact) mais il possèdera néanmoins 82% des droits de votes.
C'est donc lui qui nomme le CA, CA qui devra contrôler le travail et fixer le salaire du CEO (qui n'est autre que Musk himself)
CA = hommes de paille ? Comment peut-il travailler indépendamment et représenter l'actionnariat ?
Les conflits d'intérêts du CA sautent aux yeux.

Il me semble que les sociétés côtées doivent respecter des règles de gouvernance et de transparence et que la SEC y veille de près.
Est-ce que Spacex respecte bien toutes les règles et est-ce qu'ils seront (vraiment) surveillés ? Ou bien passeront-ils au-dessus des lois grâce à leur taille ?
Est-ce que ça ne fait pas tiquer la SEC qu'un actionnaire minoritaire puisse contrôler à lui seul une entreprise ?

Peut-on encore parler de "capitalisme" lorsque les détenteurs du capital n'ont pas de contrôle sur leur entreprise ?

 

[Jeune_padawan]

(je n'ai pas retrouvé l'excellent schéma que Jeune_Padawan avait posté sur un autre post):

J'ai pas retrouvé non plus. On avait discuté de Novo ici : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/novo-nordisk-dk0062498333-novo.51952/page-9#post-735274

N'ayant plus le schéma je l'ai recréé :

C'est le schéma pour une SA "à la française" soit à conseil d’administration très proche des Inc américaines.

 

[poam5356]

Est-ce que ça ne fait pas tiquer la SEC qu'un actionnaire minoritaire puisse contrôler à lui seul une entreprise ?

Bonjour @Max1
Chaque action détenue par E.Musk lui donne 10 droits de vote, contre 1 pour 1 pour les actionnaires lambda.
C'est légal et la pratique est courante aux États-Unis.
Il me semble que c'est maintenant aussi possible chez nous, mais ce n'est pas trop dans notre culture de procéder ainsi.

 

[Jeune_padawan]

Il me semble que les sociétés côtées doivent respecter des règles de gouvernance et de transparence et que la SEC y veille de près.

Il y a des critères d'indépendances des administrateurs. A ma connaissance en France ils ne sont pas obligatoires d'après la loi mais fortement encouragé par le code Afep-Medef et les régulateurs.

Aux États-Unis ils sont obligatoires dans les sociétés d'investissement depuis 80 ans et dans les comités d'audits des sociétés cotées.

Est-ce que ça ne fait pas tiquer la SEC qu'un actionnaire minoritaire puisse contrôler à lui seul une entreprise ?

On a le cas en France avec LVMH qui est contrôlé par la famille Arnault.

 

[Jeune_padawan]

Il me semble que c'est maintenant aussi possible chez nous, mais ce n'est pas trop dans notre culture de procéder ainsi.

Oui depuis 2024 mais sévèrement réglementé. Les actions à droit de vote multiples :
- limité à un ratio de 25 pour 1
- ne sont pas actives pour le vote des comptes annuels
- limité à 10 ans

Et plein d'autres limitations.

La loi : [lien réservé abonné]

 

[Max1]

On a le cas en France avec LVMH qui est contrôlé par la famille Arnault.

Ils contrôlent car ils possèdent le capital. Normal que les propriétaires décident.
Spacex sera contrôlée par quelqu'un qui n'est pas propriétaire de la boîte.
C'est pas pareil.

Il y a des critères d'indépendances des administrateurs.

Comment peuvent-ils être indépendants si le CEO peut les limoger quand il veut sans l'accord des propriétaires du capital ?
Dans une bonne gouvernance indépendante et sans conflit d'intérêts, c'est le CEO qui risque de se faire limoger par le CA s'il fait mal le TAF.
Les rôles sont complètement inversés.

J'imagine que les investisseurs institutionnels négocieront directement avec Musk pour obtenir un siège au CA mais ce sera selon son bon vouloir, pas selon les règles/usages d'attribution des sièges, et il demandera quelque chose en échange.

 

[Jeune_padawan]

Ils contrôlent car ils possèdent le capital. Normal que les propriétaires décident.
Spacex sera contrôlée par quelqu'un qui n'est pas propriétaire de la boîte.
C'est pas pareil.

Tu as le cas en France avec les SCA comme Rubis où les dirigeants ne possède pas beaucoup de capital et pourtant dirigent et sont quasi indéboulonnables. Ce qui cause d'ailleurs des tensions chez Rubis qui est poche d'un 18 Brumaire.

Il y a Meta aussi où Zuckerberg possède 15% du capital mais 3/5 des droits de vote.

Comment peuvent-ils être indépendants si le CEO peut les limoger quand il veut sans l'accord des propriétaires du capital ?

Indépendant c'est non lié à la société et aux autres administrateurs (amis, famille, ...). Si dans le comité d'audit E.Musk vire un administrateur indépendant un autre devra prendre sa place.

Mais oui cela pose des problèmes de gouvernance chez SpaceX que j'avais relevé dans mon analyse d'IPO.

Et ce n'est pas mieux au niveau du reste du conseil d'administration avec Antonio Gracias (7,3% du capital de SpaceX) qui possède Valor Equity Partner qui loue des infrastructures IA à xAI (page F-56, F-60, F-62) pour 20 milliards de $ de transactions dont une partie des transactions est déclarée "failed sale-leaseback transaction" (page F-93). Difficilement traduisible mais en gros cela est compté comme une obligation (une dette) à rembourser ce qui augmente la dette générale.

 

[Jeune_padawan]

Très probable qu'on ne soit pas servi.

J'avais demandé 5 titres sur Degiro et j'ai été servi pour 1 titre seulement. L'opération semble avoir été faite vers 13h00 heure de Paris pour 135$ soit 116,95 € environ.

 

[poam5356]

Merci pour l'info .
Je viens d'aller voir mon compte : 4 obtenues pour 10 demandées.