Évolution de la notation financière de la France

[freddo89]

Et avec notre classement PISA les français auront clairement compris. ??
😉

Ça aussi ça s'anticipe.
Si on veut faire une société d'ignares en passant les maths en option juste après qu'on maîtrise les fractions, il ne faut pas se plaindre du niveau ensuite.

 

[Jeune_padawan]

recours au 49-3 pour passer des réformes...

Ça les marchés s'en foutent royal, faut pas tout mélanger.

 

[Jeune_padawan]

La seule anticipation qui vaille pour le prochain président c'est qu'il faut ABSOLUMENT muscler notre défense militaire ...

Pour ça faut du pognon ... Et le pognon ça pousse pas sur les arbres.

 

[ckone]

En effet ... c'est en réalité un outil qui leur garantit qu'un budget ou une réforme sera adopté. En revanche, l'instabilité politique, la crise budgétaire et la forte contestation sociale qui entourent son utilisation provoquent une vive inquiétude sur les marchés obligataires.

 

[freddo89]

Pour ça faut du pognon ... Et le pognon ça pousse pas sur les arbres.

Tu raisonnes en feuille de calcul, tu devrais arrêter et claquer du fric qu'on n'a pas comme tout visionnaire qui se respecte

 

[Buffeto]

Pour ça faut du pognon ...

en effet...

Et le pognon ça pousse pas sur les arbres.

on en revient toujours à la même chose il faut créer de la richesse avant de vouloir la partager ....

question : comment crée t'on de la richesse ?
a) en travaillant moins longtemps
b) en travaillant pareillement
c) en travaillant plus longtemps ?

 

[freddo89]

question : comment crée t'on de la richesse ?
a) en travaillant moins longtemps
b) en travaillant pareillement
c) en travaillant plus longtemps ?

Avec de la croissance.
S'il n'y a pas de demande aucun moyen de travailler plus.
Actuellement elle est en panne.

 

[Buffeto]

Avec de la croissance.

comment font donc les pays exportateurs ?
il faut une industrie qui exporte et non pas tout baser sur le marché intérieur

 

[ckone]

Travailler plus longtemps ? Les carnets de commandes sont vides dans plusieurs secteurs... notamment industriels... ou maintenant le batiment

 

[Jeune_padawan]

question : comment crée t'on de la richesse ?
a) en travaillant moins longtemps
b) en travaillant pareillement
c) en travaillant plus longtemps ?

Réponse d) Jean Pierre : En baissant les dépenses.

Comme déjà expliquer travailler plus en heure/semaine et en age ne résoudra pas le problème. La plupart des boites sont aux 39 heures/semaines (comme tu es libéral tu connais peut être moins ces données).

 

[Buffeto]

Les carnets de commandes sont vides dans plusieurs secteurs... notamment industriels... ou maintenant le batiment

il faut donc , comme dit précédemment , créer des produits d'exportation ...
donc restructurer notre appareil productif qui est ...inexistant .

mais compliqué de concurrencer les pays à bas cout de revient ...

il faut donc repenser notre façon de travailler ....

 

[Buffeto]

Réponse d) Jean Pierre : En baissant les dépenses.

ok moi je suis d'accord mais va expliquer ça à l'assemblée qu'on rigole ....

 

[Jeune_padawan]

comment font donc les pays exportateurs ?

Oui et non car si tu ne reposes que sur l'export et que tes clients n'achètent plus ton économie s'écroulent. C'est pour ça que la plupart des gros exportateurs développent leur conso intérieure comme la Chine.

 

[Jeune_padawan]

ok moi je suis d'accord mais va expliquer ça à l'assemblée qu'on rigole ....

Tu connais mon point de vue sur le sujet : il y a un mammouth à dégraisser (citation d'un ancien ministre borderline) mais personne n'a le courage de le faire.

 

[freddo89]

comment font donc les pays exportateurs ?
il faut une industrie qui exporte et non pas tout baser sur le marché intérieur

On est d'accord.
Sauf que ça fait 50 ans qu'on flingue l'industrie, ça commencé avec les choix politiques sous Giscard, ça a continué avec les choix des grands patrons pour le "fabless" et la délocalisation de tout se qui sortait du tertiaire.
C'est fait, il n'y a quasiment plus d'industries en France.

 

[Buffeto]

C'est fait, il n'y a quasiment plus d'industries en France.

mais personne n'a le courage de le faire.

et donc ...que fait on ?

 

[poam5356]

Oui et non car si tu ne reposes que sur l'export et que tes clients n'achètent plus ton économie s'écroulent. C'est pour ça que la plupart des gros exportateurs développent leur conso intérieure comme la Chine.

Je suis d'accord avec @Buffeto parce que notre balance commerciale n'est pas si mauvaise que ça, si on enlève les importations de pétrole.
Par quoi est-elle impactée ?
La désindustrialisation, mais on sait que la France n'est pas un pays industriel, contrairement à l'Allemagne ou l'Italie.
Et par le manque de compétitivité des industries existantes en France... Et là, on peut commencer par critiquer le passage aux 35h de la mère Aubry et des turpitudes des socialistes au pouvoir dès 1981.
La France reste riche de son industrie agroalimentaire, du secteur de la défense, de l'aéronautique, du spatial, du Luxe, de son industrie nucléaire, de la pharma, des cosmétiques, parfums, chimie.
Et si on y ajoute les services, à commencer par le tourisme, on est en excédent, ou à l'équilibre.
J'ai d'ailleurs été étonné par l e contraste entre tous ces pleurnicheurs/casseurs/profiteurs avec le bouillonnement d'un salon sur les nouvelles technologies qui se déroulait la semaine dernière. Et là, on trouvait des jeunes avides de savoir et envie de travailler.
Il y a beaucoup de monde qui a besoin d'un coup de pied au Q pour, peut-être, comprendre que c'est le travail qui paye.

 

[Jeune_padawan]

Je suis d'accord avec @Buffeto parce que notre balance commerciale n'est pas si mauvaise que ça, si on enlève les importations de pétrole.

Ben il est là le problème. Si tu es un pays exportateur tes couts d'import doivent être plus bas que tes ventes d'export. Dans le cas présent en 2025 le déficit commercial global était de 13 milliards d'€ et encore on peut dire merci au tertiaire.
Si je prends uniquement les biens (hors services) c'est 69 milliards de déficit alors que l'énergie c'est 44 milliards d'€ d'import.
Donc la balance commerciale des biens est pourrie. Et on peut dire merci à Airbus et sa myriade de sous-traitement pour l'aéronautique qui sauve un peu la mise.

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La désindustrialisation, mais on sait que la France n'est pas un pays industriel, contrairement à l'Allemagne ou l'Italie.

Par contre pas d'accord sur l'industrie en France, la France a été plus industrielle que l'Italie et cela a été un choix politique et des décideurs "patronaux" de passer en économie de services.

Il y a beaucoup de monde qui a besoin d'un coup de pied au Q pour, peut-être, comprendre que c'est le travail qui paye.

Chez les jeunes et les plus âgés. Et non le travail ne paie pas et depuis longtemps (au hasard la BdF, les services de l'Etat et une myriade de groupe de réflexion l'explique très bien) puisqu'on a SMICardisé l'économie et rendu des dépenses contraintes intenables (logement en tête, INSEE à l'appui)

Si les citoyens étaient un poil mieux payé ça râlerait moins.

Les exports français par catégorie (en $US) : [lien réservé abonné]

 

[moietmoi]

Il n'y a qu'en raisonnant en feuille de calcul qu'on peut maîtriser les déficits.
Les beaux projets de rêveurs qui ne sont pas financés finissent tous dans le mur.

Les grandes réussites en France ont été des élans visionnaires et pas des calculs financiers.
On engage la Nation sur un projet, la marché se charge de trouver le chemin du profit.

 

[Jaumep]

Réponse d) Jean Pierre : En baissant les dépenses.

Comme déjà expliquer travailler plus en heure/semaine et en age ne résoudra pas le problème. La plupart des boites sont aux 39 heures/semaines (comme tu es libéral tu connais peut être moins ces données).

C’est une opinion pas une vérité.
Le moins qu’on puisse dire est que le sujet est discuté même si l’avis majoritaire penche du coté d’un déficit de travail pour la France.
Un salarié Français travaille en moyenne 100 heures de moins qu’un salarié Allemand et le déficit en PIB est estimé à plusieurs dizaines de milliards d’euros.
Ps: baisser les dépenses ne crée pas de richesse mais les réparties autrement ou diminue l’exposition à la dette.