Economie

[freddo89]

Des millions de Français pensent et vivent ainsi mais , en effet, elles ne sont pas sur le forum le samedi soir

Désolé pour toi que tu n'en fasse pas partie non plus .
Tu étais là aussi hier soir

 

[Pendragon]

, qui n' ont pas 100 balles

En tout cas moi je ne suis pas d' accord pour repousser l' age de départ en retraite, et je ne voterai pas pour quelqu'un qui le proposera .
Et on est assez nombreux je pense a partager cet avis.

Être nombreux ou être le seul n'a que peu d'importance. Vous voterez donc pour les candidats qui proposent de le réduire soit JL Melenchon ou Mme Lepen ou F. Roussel.
Ce qui m'étonne serait de voter dans ce sens et de participer au forum MoneyVox... Quqoique, plus rien ne m'étonne

 

[TOM2]

Être nombreux ou être le seul n'a que peu d'importance. Vous voterez donc pour les candidats qui proposent de le réduire soit JL Melenchon ou Mme Lepen ou F. Roussel.
Ce qui m'étonne serait de voter dans ce sens et de participer au forum MoneyVox... Quqoique, plus rien ne m'étonne

Le parti socialiste propose aussi de ramener l' age de départ à 62 ans.

 

[Pendragon]

Désolé pour toi que tu n'en fasse pas partie non plus .
Tu étais là aussi hier soir

Je ne suis pas un actif ne voyant mon salut que dans la taxation des retraités. Comme souvent vous changez les contextes entre deux interventions.
Et je ne me plains pas de ma vie, je suis heureux, ... Je fais donc ce que je veux.

donc oui
tout n'est qu'une question de choix dans un contexte différent d'il y a 40 ans.

Se donner des objectifs de santé, d'apprendre, de dégager du dynamisme, d'attirer de belles personnes, de faire des enfants, d'investir, de se battre, c'est tout simplement ... la vie.

Des millions de Français pensent et vivent ainsi mais , en effet, elles ne sont pas sur le forum le samedi soir à chercher des boucs émissaires.

 

[Jaumep]

En tout cas moi je ne suis pas d' accord pour repousser l' age de départ en retraite, et je ne voterai pas pour quelqu'un qui le proposera .
Et on est assez nombreux je pense a partager cet avis.

L’âge de départ à la retraite ne réglera certainement pas tout, loin de là, mais il est manifestement très bas par rapport à nos voisins Européens et ça pèse nécessairement sur le financement des retraites.
Vous dites “ nous sommes nombreux à partager cet avis”; je n’en doute pas mais ce n’est pas “un avis”, c’est une position défensive intenable.

 

[NO2256]

Justement, mon propos était de dire que cet aveuglement par rapport à la dérive budgétaire n’est pas le seul fait des retraités, de ceux que vous appelez les boomers ou d’une génération égoïste mais bien le résultat d’un attachement collectif, jeunes actifs inclus, à un modèle social très ( trop ) protecteur et
Donc inutile de ressasser à longueur de post votre mantra générationnel.

Tout à fait, le problème du financement des retraites est réel mais il n'est pas le seul que doit affronter la France : niveau scolaire en baisse constante, immigration incontrôlée (notre modèle social attire beaucoup de monde) et malgré cela démographie en berne, désindustrialisation continue et son corollaire le déficit de la balance des paiements, hausse de la consommation de stupéfiants et de la délinquance, etc...Si l'on ajoute à ces difficultés de fond des éléments conjoncturels comme la hausse des prix de l'énergie et celle des taux, on peut voir la multiplicité des problèmes que doit affronter le gouvernement en place et les suivants. S'il suffisait de désindexer les retraites pour que la France retrouve un équilibre budgétaire et un bonne dynamique économique, cela serait très simple !

 

[Buffeto]

Le parti socialiste propose aussi de ramener l' age de départ à 62 ans.

Mais il ne sera pas au second tour...

 

[D-Jack]

En tout cas moi je ne suis pas d' accord pour repousser l' age de départ en retraite, et je ne voterai pas pour quelqu'un qui le proposera .
Et on est assez nombreux je pense a partager cet avis.

Pour ma part, je pense qu'il ferait sens de supprimer toute notion d'âge limite, et seulement se concentrer sur le nombre de trimestres nécessaires pour atteindre le "taux plein" (notion qui d'ailleurs n'a plus beaucoup de sens dans la mesure où l'on peut recevoir plus en travaillant plus longtemps).
A chacun de décider alors quand il peut et veut partir en fonction de ses besoins, compte tenu de la décote ou de le surcote résultant du nombre de trimestres acquits (nombre qui peut inclure un bonus "pénibilité" le cas échéant)

 

[Pendragon]

Le parti socialiste propose aussi de ramener l' age de départ à 62 ans.

Je ne savais pas... Attendons les primaires et les derniers resultats économiques catastrophiques qui vont être publiés pour voir si ils continueront à proposer cette réforme.

Il est bien entendu certain que le candidat qui promet, une retraite à 60 ans avec une hausse du pouvoir d'achat aura plus de chances d’être élu...

Ma sombre prédiction d'une intervention de la BCE ou du FMI se précise de jour en jour...

Pour les retraités qui ont assez d'économie pour supporter -30% sur leurs pensions de retraite, ca ira encore. A vos calculettes...

 

[Buffeto]

Pour ma part, je pense qu'il ferait sens de supprimer toute notion d'âge limite, et seulement se concentrer sur le nombre de trimestres nécessaires pour atteindre le "taux plein" (notion qui d'ailleurs n'a plus beaucoup de sens dans la mesure où l'on peut recevoir plus en travaillant plus longtemps).

Il faut néanmoins un âge minimum au dessous duquel on ne part pas....
Sinon si la pension est trop faible c'est la solidarité nationale qui donnera le minimum vieillesse

 

[niklos]

Je suis d'accord avec @D-Jack .
J'irais même plus loin en laissant les gens partir à la retraite quand ils veulent.
Tu as travaillé 1 mois dans ta vie, tu peux prendre ta retraite. Tu touches 10 centimes par mois, mais tu es en retraite.
Plus d'âge légal, plus de trimestre. Juste un montant en adéquation avec ce qu'on a cotisé et son espérance de vie.

 

[darkmilou]

Pour ma part, je pense qu'il ferait sens de supprimer toute notion d'âge limite, et seulement se concentrer sur le nombre de trimestres nécessaires pour atteindre le "taux plein" (notion qui d'ailleurs n'a plus beaucoup de sens dans la mesure où l'on peut recevoir plus en travaillant plus longtemps).
A chacun de décider quand il peut et veut partir en fonction de ses besoins, compte tenu de la décote ou de le surcote résultant du nombre de trimestres acquits (nombre qui peut inclure un bonus "pénibilité" le cas échéant)

une mesure sensée !!!

 

[Buffeto]

Je suis d'accord avec @D-Jack .
J'irais même plus loin en laissant les gens partir à la retraite quand ils veulent.
Tu as travaillé 1 mois dans ta vie, tu peux prendre ta retraite. Tu touches 10 centimes par mois, mais tu es en retraite.

Ok mais comme nous sommes un pays social , il touchera le minimum vieillesse... payé par le contribuable.

 

[darkmilou]

je le vois au boulot , les mecs travaillent en 3x8 pour certains depuis plus de 30 ans .... leurs demander de faire encore en effort de report de départ a la retraite leurs devient de plus en plus insupportable .
Ces gens la sont prêts dorénavant a voter le pire ( ils en sont pour la plupart bien conscients ) pour LFI ou le RN

 

[D-Jack]

Ok mais comme nous sommes un pays social , il touchera le minimum vieillesse... payé par le contribuable.

Il suffit de mettre une condition d'âge sur le droit au minimum vieillesse ... le terme lui-même impliquant que le récipiendaire rentre dans la catégorie des "vieux", non ?

 

[Buffeto]

Ces gens la sont prêts dorénavant a voter le pire ( ils en sont pour la plupart bien conscients ) pour LFI ou le RN

Parfait... Il est temps que les gens essayent le pire pour ensuite se rendre compte que finalement le raisonnable a du bon ....
Nous sommes finalement des enfants gâtés qui ne se rendent pas compte de notre bonheur....

 

[Jaumep]

Je suis d'accord avec @D-Jack .
J'irais même plus loin en laissant les gens partir à la retraite quand ils veulent.
Tu as travaillé 1 mois dans ta vie, tu peux prendre ta retraite. Tu touches 10 centimes par mois, mais tu es en retraite.
Plus d'âge légal, plus de trimestre. Juste un montant en adéquation avec ce qu'on a cotisé et son espérance de vie.

Qu’il faille plus responsabiliser les gens ok; mais ce mode de fonctionnement radical que tu indiques conduit à des coûts sociaux ultérieurs catastrophiques à moins de laisser crever ceux qui n’auront pas suffisamment anticipé.
Il faut un minimum de solidarité.

 

[Charles356]

Je suis d'accord avec @D-Jack .
J'irais même plus loin en laissant les gens partir à la retraite quand ils veulent.
Tu as travaillé 1 mois dans ta vie, tu peux prendre ta retraite. Tu touches 10 centimes par mois, mais tu es en retraite.
Plus d'âge légal, plus de trimestre. Juste un montant en adéquation avec ce qu'on a cotisé et son espérance de vie.

Complètement d'accord.

Je ne vois pas pourquoi on fait une telle fixette sur l'âge de départ alors que ce n'est qu'un paramètre parmi d'autres qui n'a pas nécessairement d'impact sur l'équilibre financier du système de retraites dès lors qu'on en tient compte dans le calcul du montant de la pension de retraite.

On pourrait tout à fait avoir un système souple, où on peut partir à tout âge (éventuellement à partir d'une certaine durée de cotisation pour éviter des pensions trop faibles qui ne permettraient pas de vivre décemment) avec une visibilité sur le montant de la retraite à venir selon l'âge auquel on choisit de cesser son activité.

Si quelqu'un choisit de partir à 58 ans en touchant 1100€ par mois, c'est OK.
Il aurait peut-être touché 1300€ par mois à 60 ans, 1500€ à 62 ans et 1800 à 64 ans à situation professionnelle constante. C'est un choix à faire selon la situation et les priorités de chacun mais imposer des conditions d'âge de départ excessives me semble néfaste et surtout parfaitement inutile.

 

[darkmilou]

Parfait... Il est temps que les gens essayent le pire pour ensuite se rendre compte que finalement le raisonnable a du bon ....
Nous sommes finalement des enfants gâtés qui ne se rendent pas compte de notre bonheur....

ta du bosser en 3x8 toute ta vie je suppose ? laisse moi réfléchir 2 secondes ....la réponse est NON !

"je vois arriver constamment des chauffeurs routiers lituanien complètement démoli par leurs conditions de travail de plus de 70 ballets ( normal pour toi ? ) chez nous"

Suis-je une enfants gaté comparé a eux ? sans doute MAIS le jeux en vaut il la chandelle ?

 

[Jaumep]

ta du bosser en 3x8 toute ta vie je suppose ? laisse moi réfléchir 2 secondes ....la réponse est NON !

"je vois arriver constamment des chauffeurs routiers lituanien complètement démoli par leurs conditions de travail de plus de 70 ballets ( normal pour toi ? ) chez nous"

Suis-je une enfants gaté comparé a eux ? sans doute MAIS le jeux en vaut il la chandelle ?

En Lituanie, en Angleterre, au Japon, aux US et j’en passe…