Comprendre la chute brutale de mon PEA

[niklos]

Eh bien ça me rassure ! Si nous sommes beaucoup à avoir le problème, peut-être qu'ils chercheront une solution !
Merci pour le retour.

 

[niklos]

Le problème a été corrigé de mon côté. Pas celui de l an dernier mais celui de ce mois-ci. Cool !

 

[niklos]

Et up là !
Nouveau bug ! Et celui là est pas mal !
Voici les titres que j'ai en portefeuille (et leur performance d'hier) :
ETF SP500 (FR0011871128) : +1.05%
Air Liquide : +0.57% (ouverture à 158.5€, fermeture à 158.86€)
ETF SP500 Hedgé (FR0011871136) : +1.35%
Hermes : +0.4%
ETF PEA EUROPE (FR0013412038) : +0.75%
LVMH : +0.85%

A cela on ajoute un achat de 3 titre AI avec une exécution à 158.80€ (donc gain de 6 centimes sur hier)

On ne note donc AUCUNE baisse.

Ma performance d'hier, d'après Boursorama a été de ... -3.75%... Oui, performance négative...

 

[Axiles]

Et up là !
Nouveau bug ! Et celui là est pas mal !
Voici les titres que j'ai en portefeuille (et leur performance d'hier) :
ETF SP500 (FR0011871128) : +1.05%
Air Liquide : +0.57% (ouverture à 158.5€, fermeture à 158.86€)
ETF SP500 Hedgé (FR0011871136) : +1.35%
Hermes : +0.4%
ETF PEA EUROPE (FR0013412038) : +0.75%
LVMH : +0.85%

A cela on ajoute un achat de 3 titre AI avec une exécution à 158.80€ (donc gain de 6 centimes sur hier)

On ne note donc AUCUNE baisse.

Ma performance d'hier, d'après Boursorama a été de ... -3.75%... Oui, performance négative...

L’achat des titres n’est probablement pas encore enregistré dans les valeurs à hier. Nominatif ?

Pour revenir à la toute première réponse de ce fil, je doute de l’utilité de cet exercice… À partir du moment où vous avez tout ce que vous avez acheté en quantité de titres, vous êtes bien. Non ? La perf quotidienne, c’est assez accessoire pour un PEA, pas trop fait pour spéculer.

 

[niklos]

En fait ce qui m'ennuie c'est que j'ai quitté Yomoni pour gérer mon PEA moi-même.
Hors j'aimerais savoir si j'ai bien fait sur durée. Pour cela, il me faut une performance TWR (que je suis incapable de calculer moi-même) fiable. Sans ce graphique, je ne sais pas comment l'obtenir.
Mon problème est là...
Si la performance quotidienne n'est pas correcte, cela m'importe peu, en revanche, j'aimerais connaitre la perf mensuel, ou, éventuellement, annuel. Mais quand on lui enlève... 4.5% d'un coup (bah oui puisque ma perf réel a dû être d'environ 0.75% hier. (0.75+3.75 = 4.5%)), ça devient compliqué... Très compliqué ! Sur une perf annuelle moyenne de +/- 8% (je me base sur le SP500), une erreur de 4.5% c'est plus de la moitié...

Maintenant, si vous avez un autre outil qui fonctionne bien et qui me permette de me comparer à d'autres indices/OPCVM/Actions, ça m'intéresse ! Ca me permettrait de ne plus être dépendant d'un outil qui bug tous les 4 matins !

 

[Axiles]

En fait ce qui m'ennuie c'est que j'ai quitté Yomoni pour gérer mon PEA moi-même.
Hors j'aimerais savoir si j'ai bien fait sur durée. Pour cela, il me faut une performance TWR (que je suis incapable de calculer moi-même) fiable. Sans ce graphique, je ne sais pas comment l'obtenir.
Mon problème est là...
Si la performance quotidienne n'est pas correcte, cela m'importe peu, en revanche, j'aimerais connaitre la perf mensuel, ou, éventuellement, annuel. Mais quand on lui enlève... 4.5% d'un coup (bah oui puisque ma perf réel a dû être d'environ 0.75% hier. (0.75+3.75 = 4.5%)), ça devient compliqué... Très compliqué ! Sur une perf annuelle moyenne de +/- 8% (je me base sur le SP500), une erreur de 4.5% c'est plus de la moitié...

Maintenant, si vous avez un autre outil qui fonctionne bien et qui me permette de me comparer à d'autres indices/OPCVM/Actions, ça m'intéresse ! Ca me permettrait de ne plus être dépendant d'un outil qui bug tous les 4 matins !

Je doute très fortement que la valorisation initiale ou au 1er janvier soit fausse. Il suffit de calculer un TRI en prenant la dernière valeur du PEA, la valeur initiale et vos versements.

Le mieux est l’ennemi du bien là-dessus, laissez le vivre ce PEA : en limitant les tentations de « faire quelque chose » et donc les frais de courtage, vous gagnerez en performance. 90% des investisseurs professionnels n’arrivent pas à battre le marché, alors des petits porteurs…

 

[niklos]

On ne se comprends pas bien. Je ne fais rien de particulier. C'est juste l'affichage de performance qui est faux.
La valorisation en €uro est, heureusement, correcte. Que ça soit initiale, au premier janvier, aujourd'hui où il y a 3 semaines.
Le problème c'est le graphique de performance. Je ne fais de rien de particulier, j'aimerais juste m'en servir pour pouvoir me comparer à d'autres (notamment Yomoni). Sauf que s'il est faux, la comparaison n'a plus aucun sens.

Pour reprendre l'exemple d'hier, j'ai commencé avec 20661€, j'y ai ajouté 460€, acheté 3 actions, et, en fin de journée, j'avais 21299€. Il y a donc bien eu un gain de 178€, on retrouve bien les 0.75% dont je parlais.

Et mon but n'est pas de battre qui que ce soit (sauf Yomoni) mais de pouvoir me comparer aux autres.

 

[Axiles]

On ne se comprends pas bien. Je ne fais rien de particulier. C'est juste l'affichage de performance qui est faux.
La valorisation en €uro est, heureusement, correcte. Que ça soit initiale, au premier janvier, aujourd'hui où il y a 3 semaines.
Le problème c'est le graphique de performance. Je ne fais de rien de particulier, j'aimerais juste m'en servir pour pouvoir me comparer à d'autres (notamment Yomoni). Sauf que s'il est faux, la comparaison n'a plus aucun sens.

Pour reprendre l'exemple d'hier, j'ai commencé avec 20661€, j'y ai ajouté 460€, acheté 3 actions, et, en fin de journée, j'avais 21299€. Il y a donc bien eu un gain de 178€, on retrouve bien les 0.75% dont je parlais.

Et mon but n'est pas de battre qui que ce soit (sauf Yomoni) mais de pouvoir me comparer aux autres.

La comparaison ne se fait pas au quotidien mais sur un temps suffisamment long. À nouveau, regarder en performance quotidienne me semble totalement contreproductif, mais bon courage

 

[niklos]

Bon sang vous le faite exprès @Axiles !
Vous avez raison ! La comparaison ne se fait pas au quotidien
Mais, en admettant un performance moyenne annuelle de 8% (le SP500 fait cette performance de mémoire)
Que sur UNE journée, il y a déjà une erreur de 4.5%, erreur qui ne s'efface pas le lendemain, elle est prise en compte pour la performance annuelle. Comment peut-on faire ensuite une performance annuelle correctement ?

Admettons que la performance annuelle réelle soit de 8% (je reprends mon exemple du SP500) mais qu'il y a eu une erreur de 4%, sur une journée dans l'année, voir 2. On arrive, graphiquement, à une performance annuelle de 8+4+4 = 16% ou bien à l'inverse 8 - 4 - 4 = 0%... Ca n'a plus rien à voir ! Donc oui une erreur sur une journée rends le graphique totalement caduc pendant plusieurs mois voir plusieurs années !
Puisque vous voulez prendre une performance sur un an. (Sur mon PEA) A aujourd'hui, d'après le graphique, elle est de 10.10%... A date d'hier, elle est de 14.39%... 4.3% d'écart... Sur UN AN

 

[Axiles]

Effectivement, je dois rater quelque chose dans votre raisonnement Pas grave et bon courage.

 

[niklos]

Un graphique vaut mieux qu'un long discours... Voici le graphique de performance sur 1 an (du 14/06/2022 au 13/06/2023) :

Perf cumulé de 10.10%. Perf période d'hier de -3.75%.

Si je prends maintenant le même graphique en supprimant la journée d'hier (donc du 14/06/2022 au 12/06/2023) :


La différence est nette :
4.29% !! Vous conviendrez que c'est énorme.

nb : le premier graphique est sur 1 an, le second sur 364 jours...
A cause d'une erreur de la part de bourso.

Alors ceci dit, je maintiens, si quelqu'un a un moyen simple de faire un graphique de perf TWR bien fait et sans erreur, ça m’intéresse !

 

[Jeune_padawan]

si quelqu'un a un moyen simple de faire un graphique de perf TWR bien fait et sans erreur, ça m’intéresse !

Bonjour,

TWR=[(1+HP1)×(1+HP2)×⋯×(1+HPn)]−1

n= Nombre de sous-périodes
HP : (Valeur finale – Valeur initiale + Cashflow)/(Valeur initiale + Cashflow) -> Cash flow = flux de trésorerie comprendre addition des versement, soustraction des retraits

Exemple chiffré :

Au 1er janvier vous investissez 10 000 et au 30 juin le portefeuille vaut 12 000 -> rendement sous-période 1 : (12 000 - 10 000)/10 000 -> 20%

Au 1er juillet vous ajoutez 5000 puis au 1er janvier N+1 le portefeuille vaut 11 000 -> rendement sous-période 2 :
[11 000 - (12 000 + 5000)]/(12 000 + 5000) = -35,29%

Sur l'année le TWR est égal à [(1 + 20%) x (1 + -35,29%)] - 1 = = -0,2235 -> *100 pour le % -> -22,35%

Si entre le 1er juillet et le 1er janvier, la performance aurait été de 7% -> TWR = 28,4%

 

[attente92]

Top Jeune Padawan...CQFD
Hum...vs travaillez pour la Sg peut-être...
Ceci est une joke...
Bonne soirée .