Combien d'argent pour vivre très confortablement jusqu'au bout, selon l'âge ?

[Pendragon]

A deux
8000 euros par mois

En gros 100k par an, ça ira.

 

[Charles356]

Célibataire sans enfants dans la trentaine je dirais autour d'1M + RP payée.
Placé en bourse sur le très long terme on peut espérer tourner autour de 6% de rendement moyen corrigé de l'inflation soit autour 60k€ par an avant impôt, 42k après (+ éventuellement en piochant dans le capital).
Ça permet d'avoir une marge pour traverser les crises sans encombre.

Evidemment on peut se contenter de beaucoup moins (ou avoir besoin de beaucoup plus).

 

[Buffeto]

la seule réponse qui me vient est : le maximum possible .....

 

[vince944]

Pour nous, je dirais 3 000 000. On a 30 ans, on pourrait faire avec 3000 par mois pour deux (c'est ce que nous avons actuellement) mais 1000 de plus ne serait pas de refus pour avoir l'esprit plus libre.

3M€, c'est validé Reste plus qu'à aller les chercher

 

[vince944]

Célibataire sans enfants dans la trentaine je dirais autour d'1M + RP payée.
Placé en bourse sur le très long terme on peut espérer tourner autour de 6% de rendement moyen corrigé de l'inflation soit autour 60k€ par an avant impôt, 42k après (+ éventuellement en piochant dans le capital).
Ça permet d'avoir une marge pour traverser les crises sans encombre.

Evidemment on peut se contenter de beaucoup moins (ou avoir besoin de beaucoup plus).

Si tu as 1M€ + RP payée et que tu mets 1 M€ en bourse, suis pas certain que tu puisses vivre lgt sans aller revendre tes actions.
Car même si tu as des actions qui distribuent du dividendes, ça fera à mon avis bien moins que les 6%, non ?
Après suis pas spécialiste en bourse. En tout cas, je trouve que c'est un peu juste. Mais si on habite pas en IDF 1ere couronne, pas de projets spécifiques de famille (mais ça peut changer donc à anticiper !), alors en serrant un peu, ça doit tenir. Mais je pense que c'est un peu léger pour arrêter totalement une activité professionnelle classique

 

[vince944]

A deux
8000 euros par mois

En gros 100k par an, ça ira.

100ke par an pdt combien de temps ?

 

[Charles356]

Si tu as 1M€ + RP payée et que tu mets 1 M€ en bourse, suis pas certain que tu puisses vivre lgt sans aller revendre tes actions.
Car même si tu as des actions qui distribuent du dividendes, ça fera à mon avis bien moins que les 6%, non ?
Après suis pas spécialiste en bourse. En tout cas, je trouve que c'est un peu juste. Mais si on habite pas en IDF 1ere couronne, pas de projets spécifiques de famille (mais ça peut changer donc à anticiper !), alors en serrant un peu, ça doit tenir. Mais je pense que c'est un peu léger pour arrêter totalement une activité professionnelle classique

6% c'est mon estimation pifométrique du rendement long terme des actions (dividende inclus) net de l'inflation. Certaines années ce sera mieux, d'autres moins bien ou négatif. Le but est d'avoir suffisament de marge pour pouvoir absorber une baisse de type krach (-50%) sans trop de dégats.

Dividende ou plus-value, peu importe ça ne change pas grand chose hormis niveau fiscalité.

Le plus simple serait de choisir un ou plusieurs ETF capitalisant et de vendre au fil de l'eau en fonction des besoins, ça permet de limiter la fiscalité au début par rapport à des dividendes.

 

[Anonyme]

Un aspect à ne pas sous-estimer : si vous ne travaillez plus, comment vous faites pour vous soigner ? Il n’y a pas une taxe PUMA à payer dans ce cas ?

 

[wwolf1]

Une maison de retraite privee c'est 4k€ par mois, peut-etre un peu moins chez Orpea mais ils changent les couches une fois par semaine et c'est riz blanc a tous les repas (par rapport aux couches).

 

[moietmoi]

se pose effectivement la question de comment maintenir la valeur de la rente dans le temps avec l'inflation ce qui n'est pas évident).

l'immobilier me parait pas mal pour cela

Il n’y a pas une taxe PUMA à payer dans ce cas ?

idem, la location meublée permet d"éviter Puma... et par ailleurs vu qu'i n' y aura pas de revenus autres, d'éviter l'ifi...

 

[wwolf1]

Attention dans 20 ans l'IFI aura probablement été modifie et pas mal d'autres règles fiscales également. C'est aussi pour cela que l’équation est complexe.

 

[g.b]

Euh, je ne crois pas que Macron reste encore 20 ans au pouvoir. Donc, ça change déjà entre 4 et 6 ans je dirais.

 

[kaziklu]

Bonjour,

Sujet déjà abordé lors d'une précédente discussion :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...00-eur-depargne-mois.42990/page-3#post-435112



Toujours d'actualité je pense (même s'il faudrait peut-être rehausser les montants pour tenir compte de la forte inflation que nous avons pu connaître entre temps et se pose effectivement la question de comment maintenir la valeur de la rente dans le temps avec l'inflation ce qui n'est pas évident).

Pour ceux qui ont la possibilité de travailler à temps partiel (si l'employeur est d'accord), ça peut-être un moyen d'en profiter plus vite sans avoir à attendre si longtemps. Si vous arrivez à générer un revenu "patrimonial" équivalent à 20% de votre salaire, vous pouvez prendre un TP 80% en gardant le même niveau de vie (vous substituez une partie du revenu du travail, à un revenu du capital). Ensuite au fur et à mesure que le capital et le revenu généré augmentent, vous pouvez passer progressivement à 70%, 60%, 50%.
L'avantage c'est que ça fait des objectifs intermédiaires, ça devient moins inaccessible et ça permet de rester motivé sur le long terme car on voit au fil du temps les fruits des efforts qui ont été faits.

Entre 300 000 et 500 000€ pour vivre très confortablement? Je suis surpris.
Déjà si on cherche une RP très confortable, la somme y passe...

 

[NDi]

Une somme confortable ou une retraite permettant de se payer un EHPAD et dépend des départements.
En région Auvergne, par exemple, il faut compter environ 2.000 €/mois.

 

[niklos]

Je pense qu'il faut commencer par définir "très confortablement".
En ce qui me concerne, je sais que j'ai besoin de quoi générer environ 2000€/mois. Disons 3500€ pour le foyer.

Le MSCI World a fait 5.3% net d'inflation d'après ce site [lien réservé abonné]. (je vais tabler sur 5% histoire d'avoir une marge pour les frais divers).

Donc, pour générer 2000€ par mois soit 24000€/an il faut environ 500 000€ de capital à 5%.
Pour générer 3500€ par mois soit 42000€/an il faut environ 850 000€ de capital à 5%.

Voilà c'est des ordres d'idée pour un train de vie qui me conviendrait si je possède déjà ma RP.

 

[Anonyme]

Entre 300 000 et 500 000€ pour vivre très confortablement? Je suis surpris.
Déjà si on cherche une RP très confortable, la somme y passe...

Mais quel intérêt d'être en RP si on n'a plus le travail à prendre en compte ?

 

[Vinpourcent]

Une somme confortable ou une retraite permettant de se payer un EHPAD et dépend des départements.
En région Auvergne, par exemple, il faut compter environ 2.000 €/mois.

On peut également tabler sur consommer toute son épargne avant 70/75a puis cumuler ASPA et aides complémentaires pour financer EHPAD. Rien ne sera dû puisque plus de patrimoine (ou bien patrimoine hors scanner...)
Sinon pour la question "combien" ça dépend aussi de l'emplacement géographique, beaucoup d'endroits sur terre offrent un bon climat accès aux soins et sécurité (comparé à une métropole fr, ce paramètre est à prendre en compte le constant sera brûlant bientôt).
La "frugalité" dépend aussi de la consommation de tertiaire : je répare tout moi même, et j'utilise 2e main avec grande satisfaction pour quasiment tout
1500$ pour un couple avec 1 enfant en Thaïlande ou en Roumanie (je conseille vraiment, les standards sont élevés en soins, l'immo est accessible dans les villes moyennes qui sont sûres et agréables).
En France idem mais RP payée

 

[Anonyme]

1500$ pour un couple avec 1 enfant en Thaïlande ou en Roumanie (je conseille vraiment, les standards sont élevés en soins, l'immo est accessible dans les villes moyennes qui sont sûres et agréables).

Encore faut-il être prêt à quitter son pays pour aller se mettre dans la peau de l'étranger, à l'étranger. Je ne sais pas si je pourrai accepter cela. Mais on est tous différents sur ce point.

 

[vince944]

Entre 300 000 et 500 000€ pour vivre très confortablement? Je suis surpris.
Déjà si on cherche une RP très confortable, la somme y passe...

C'est évident que c'est n'importe quoi. Même en ayant déjà sa RP, pas de projets de famille... Uniquement valable pr personne seule, prête à compter chaque centime et vivre en frugalisme extrême dans un coin très peu cher.

 

[vince944]

Mais quel intérêt d'être en RP si on n'a plus le travail à prendre en compte ?

Si je me trompe pas, je crois qu il a dit 'avoir' une RP, Résidence Principale.
Quant à vivre en région parisienne, on peut y avoir de la famille, des amis, les offres de soins médicaux sont nombreuses...