budget 2027 chaud devant .....

[Miles]

Bah c'est du saupoudrage mou.
Ça me rappelle les AG de ma copropriété.
Il est toujours demandé en début d''AG au conseil syndical de faire un rapport sur l'exercice écoulé.
Et comme il n'a preparé aucun rapport il se contente de balancer deux trois actions et on passe à la suite de l'ordre du jour.

En même temps, à moins d'être un syndic coopératif, il y a pas grand chose à dire. Ca devrait surtout être au syndic de faire ce rapport.

oui... Comme d'habitude, on refuse de réduire les dépenses...

Exact. J'imagine que l'idée c'est d'aller chercher l'argent là où il est... Quoique je doute qu'il y ait tant de LA au delà du plafond !?
Mieux vaut taxer 50 000 000 de gens à 1€ que 50 000 à 800€...

Probablement plus des personnes agées d'ailleurs. C'est une mesure facile, ça ne changera pas la destination des fonds.

 

[freddo89]

C'est une mesure facile, ça ne changera pas la destination des fonds.

Mais l'intérêt semble limité à long terme : Il est probable qu'une bonne partie des livrets au dessus du plafond soient écrêtés tous les ans par leurs détenteurs pour placer le surplus ailleurs (un 1.7% brut ne fait pas rêver...).
Il ne resterait plus grand chose à taxer.

 

[mvhrb888]

La Cour des comptes préconise plusieurs évolutions de la fiscalité du patrimoine

Ils devraient proposer la suppression de la Cour des comptes.

Incroyable cette créativité pour taxer encore plus les gens qui travaillent beaucoup et qui n’ont pas la culture de la révolte (les classes financièrement moyennes et supérieures)
Incroyable que cette inventivité ne vise jamais à réduire quelques dépenses publiques inutiles ou à lancer de garands projets de recherche et d’industrie qui pourraient augmenter les richesses de notre pays.
Quelle fainéantise, quel néant intellectuel !

 

[Buffeto]

extrait de la NL de Marc : Les Français sont les premiers investisseurs étrangers en assurance vie luxembourgeoise, ça sent les élections

 

[Ezerian]

extrait de la NL de Marc : Les Français sont les premiers investisseurs étrangers en assurance vie luxembourgeoise, ça sent les élections

En même temps, seul les Belges, les Français et les Luxembourg utilisent des AV. Les autres pays utilisent des CTOs ou autres enveloppes.

 

[D-Jack]

En même temps, seul les Belges, les Français et les Luxembourg utilisent des AV. Les autres pays utilisent des CTOs ou autres enveloppes.

Tu es certain de ce que tu écris ? .... voir ici [lien réservé abonné]

 

[Jeune_padawan]

Tu es certain de ce que tu écris ? .... voir ici [lien réservé abonné]

Ces contrats ne sont pas identiques aux modèles français et luxembourgeois. Au R-U c'est une assurance décès pure alors qu'en Allemagne c'est une assurance retraite. La flexibilité franco-grand-ducale est assez unique.

 

[Jeune_padawan]

ou à lancer de garands projets de recherche et d’industrie qui pourraient augmenter les richesses de notre pays.

Pour ça il faut savoir planifier, anticiper, prévoir sur une dizaines d'années ... Or réfléchir plus loin que le bout de son nez dans ce pays c'est couler des bielles. De plus investir demande du temps or les échéances électorales sont assez courtes donc on fait dans le gagne petit et on chouchoute ses électeurs (du clientélisme moderne).

 

[Axiles]

En même temps, seul les Belges, les Français et les Luxembourg utilisent des AV. Les autres pays utilisent des CTOs ou autres enveloppes.

Non, tu as aussi les Italiens par exemple, pour ne citer qu'eux

 

[Miles]

extrait de la NL de Marc : Les Français sont les premiers investisseurs étrangers en assurance vie luxembourgeoise, ça sent les élections

Quelle conclusion faut-il en tirer ? Parce que la fiscalité est identique pour un résident fiscal français avec une assurance vie française.

 

[GreyGan]

Quelle conclusion faut-il en tirer ? Parce que la fiscalité est identique pour un résident fiscal français avec une assurance vie française.

mais pas de sapin1 ni sapin2.

 

[Jeune_padawan]

mais pas de sapin1 ni sapin2.

Qui est inapplicable ...

 

[lucienbramard]

Mais l'intérêt semble limité à long terme : Il est probable qu'une bonne partie des livrets au dessus du plafond soient écrêtés tous les ans par leurs détenteurs pour placer le surplus ailleurs (un 1.7% brut ne fait pas rêver...).
Il ne resterait plus grand chose à taxer.

1,7% net plutôt

Ça fait 2,5% brut

Et le Livret A va passer autour de 2,4% net en 2027 soit 3,5% brut

 

[Axiles]

Quelle conclusion faut-il en tirer ? Parce que la fiscalité est identique pour un résident fiscal français avec une assurance vie française.

Que les Français sont des gros flippés qui réagissent bien au discours de la peur de nombreux CGP

Blague à part, même si l'AV Lux est la dernière excuse des CGP pour justifier des frais élevés, il y a des avantages :

• Portabilité fiscale (si plans d'expatriation)
• Triangle de sécurité (si on croit que les assureurs français peuvent faire défaut, même si ça semble à ce stade très hypothétique)
• Possible non-application de Sapin 2 (je demande à voir le moment venu...)

Plus généralement, chez les grosses fortunes, c'est devenu la règle. Et ils ont bien raison. Ceux qui promettent que "on va faire payer les riches" se fourrent le doigt dans l'oeil. Le premier sujet (portabilité fiscale) est clairement LE sujet qui fait que la collecte explose, pour être prêt à partir immédiatement.

Les chiffres donnent le tournis, surtout quand on regarde sur plus long terme. Réponse Claude, contrôlée. La hausse 2024 ? Dissolution.

Selon l'ACA, les épargnants français ont versé un record de 16,4 Md€ dans l'assurance vie luxembourgeoise en 2025. C'est presque deux fois plus qu'en 2019. La série de l'ACA commence en 2016, mais 2017 et 2018 ne sont pas publiées.
Primes d'assurance vie versées par des résidents français aux membres de l'ACA (libre prestation de services)

Année	Collecte France	Variation	Part de la France
2016	≈ 5,8 Md€ (estimation)	–	31 %
2017	non publié	–	–
2018	non publié	–	–
2019	8,8 Md€	–	–
2020	7,6 à 7,7 Md€	–14 %	≈ 40 % (moyenne sur 5 ans)
2021	11,7 Md€	+52 %	–
2022	10,8 Md€	–8 %	–
2023	8,7 Md€	–19 %	47 %
2024	13,8 Md€	+58 %	51,9 %
2025	16,4 Md€	+20,3 %	54,6 %

La part de la France est calculée sur l'activité vie internationale des membres de l'ACA, sauf en 2016.
Ce qu'on peut en retenir :

• Deux baisses, deux reprises. La collecte recule en 2020 (Covid) puis en 2022-2023 (hausse des taux, qui rend les fonds euros français plus attractifs). Elle repart fortement en 2024 et 2025.
• Un marché de plus en plus français. La France pesait environ 31 % de la collecte vie en 2016 et 54,6 % en 2025. Loin derrière en 2025 : l'Italie (3,0 Md€), la Belgique (2,3 Md€) et l'Allemagne (2,2 Md€).
• Collecte française multipliée par près de 3 en neuf ans (sur la base de l'estimation de 2016).

Précautions :

• 2016 est une estimation de ma part. J'ai appliqué la part de la France (31 %) au total des primes vie (18,6 Md€), qui inclut le marché domestique luxembourgeois.
• Pas de montant par pays pour 2017 et 2018. Les rapports annuels de l'ACA de ces années n'en donnent aucun. Celui de 2017 contient un graphique de répartition géographique, mais ses chiffres n'ont pas pu être extraits.
• L'ACA révise ses chiffres d'un rapport à l'autre. Par exemple, la hausse de 2021 est de +34,1 % dans le rapport 2023 mais de +51,9 % dans le rapport 2024. Le tableau reprend les chiffres les plus récents.
• Le champ couvert est celui des membres de l'ACA. Pour une série plus ancienne (avant 2016), il faudrait se tourner vers les statistiques par pays du régulateur luxembourgeois, le Commissariat aux Assurances. Ce n'est plus la même source.

Sources :

• ACA – Key Figures 2025 [lien réservé abonné]
• ACA – Key Figures 2024 [lien réservé abonné]
• ACA – Key Figures 2023 [lien réservé abonné]
• ACA – Luxembourg Insurance Key Figures 2020 [lien réservé abonné]
• ACA – Rapport annuel 2016 [lien réservé abonné]
• ACA – Rapport annuel 2017 [lien réservé abonné]
• Club Patrimoine [lien réservé abonné]
• Meilleurtaux Placement [lien réservé abonné]

La Cour des Comptes au lieu de faire ses âneries idéologiques sur l'équité fiscale, aurait pu travailler là-dessus...

 

[Philou75]

mais pas de sapin1 ni sapin2.

Dans tous les cas, ça sent le sapin

 

[GreyGan]

Dans tous les cas, ça sent le sapin

et comment !

 

[Axiles]

Au moins, je n'ai pas fumé, une recherche rapide montre que l'autrice principale a fait la campagne de Martine Aubry [lien réservé abonné]

Et dans les déclarations d'intérêt, tout à fait officielles, participation à des think tanks marqués encore à gauche..

Participation à des activités de Think Tanks (Terra Nova)

Et dans ses centres d'intérêt d'après LinkedIn, Gabriel Zucman...

Quant à l'auteur principal, lui il fait des colloques avec Oxfam d'après L'Humanité (dont je n'ai pas de raison de douter, même si je ne trouve pas le dit colloque duquel L'Huma tire sa citation).

Mais quelle honte franchement. Même pas d'essai de se cacher.

 

[MDacier]

Et le Livret A va passer autour de 2,4% net en 2027 soit 3,5% brut

D'où tiens tu cette information ?

 

[freddo89]

1,7% net plutôt

Justement non, si les sommes qui dépassent étaient soumises au PFU, ça ferait du 1.7% brut.
Donc aucun intérêt à laisser dépasser.

 

[NO2256]

Ils devraient proposer la suppression de la Cour des comptes.
Incroyable cette créativité pour taxer encore plus les gens qui travaillent beaucoup et qui n’ont pas la culture de la révolte (les classes financièrement moyennes et supérieures)
Incroyable que cette inventivité ne vise jamais à réduire quelques dépenses publiques inutiles ou à lancer de garands projets de recherche et d’industrie qui pourraient augmenter les richesses de notre pays.
Quelle fainéantise, quel néant intellectuel !

C'est le consensus à gauche, qui représente ~35% des électeurs (résultat élections européennes) mais 90% (au jugé) des médias, des intellectuels et des journalistes : il faut prendre l'argent des riches !
En réalité ils prennent plutôt l'argent des classes moyennes pour le redistribuer. Mais cela ne suffit pas pour financer le social au sens large, y compris les retraites, donc il faut emprunter. Mais cela devient coûteux, donc il faut prendre l'argent des riches.
Mais ils n'ont pas lu les fables de La Fontaine dont "la poule aux œufs d'or" sinon ils réaliseraient que les "riches" loins d'être des poulets écervelés ne se laisseront pas plumer et sont déjà en recherche de stratégies d'évitement fiscal.
Les mêmes veulent "supprimer" les milliardaires et nationaliser Total Énergies. Ils veulent finalement recréer le communisme et pas de doute que les mêmes causes produisant les mêmes effets, ils aboutiront au même désastre. Il y a un coin dans le Doubs qui s'appelle la "Petite Sibérie", JLM et ses admirateurs pourront y créer de nouveaux goulags pour les "traîtres" qui voudraient s'expatrier .
Et tant que l'on n'aura pas essayer ces mauvaises recettes, elles domineront dans l'espace médiatique.
J'en viens à me demander s'il ne faudrait pas voter JLM pour "purger" ces tendances gauchisantes dans la population française. Mais le danger est qu'il n'y aura pas de marche arrière, la dictature du prolétariat n'admet pas d'alternative ou d'alternance...