TotalEnergies - FR0000120271 TTE

[chrissie]

48.75 actuellement ! on achète ou on attend ?

 

[paal]

48.75 actuellement ! on achète ou on attend ?

Tout dépend un peu de votre dernier ou plus bas prix d'acquisition ....

Mais si je devais me renforcer sur le titre, je placerais un Stop achat que ma moulinette me propose à 49.54 (alors qu'il était à 50.80 la veille ...) ; je proposerais une validité jour !!

Si le titre doit continuer une chute modérée, vous serez en situation de l'accompagner ; si le titre amorce un rebond, vous bénéficierez d'un cours relativement attractif ...., surtout si votre dernier cours d'achat se trouve au-dessus de 52 ...

Ensuite, bien entendu, vous pouvez doubler cet ordre stop avec un ordre à cours limité (autour de 48.80) et là tout dépend du budget que vous aurez prévu pour ce titre ...

 

[chrissie]

Me revoilà après une matinée de courses à Carrefour (il faut bien que je contribue à faire monter le cours de mes actions, lol... je rigole!).

Donc, mon ordre à cours limité de 48.80 est passé ! (juste aprés que je sois partie, je suppose). Merci pour vos conseils, Paal et Poam !

Par-contre, je n'avais pas mis le stop achat de 49.54 car je ne suis pas à l'aise avec ce genre de stop, surtout si je ne suis pas devant mon écran ! en fait, si j'ai bien compris, ça marche avec la volatilité ? et donc, pour l'instant, je ne suis toujours pas à l'aise avec la volatilité (malgré votre moulinette, Paal, qui avait raison puisque le cours a fini par passer ces 49.54 après quelques tentatives à 49.53 ce matin).

Maintenant, je vais attendre un peu pour voir dans quel sens va partir le cours dans les jours qui suivent.
Mon PRU a baissé à 52.35 pour l'instant.

Je voulais voir le cours du brent, pour comparer Total au brent, mais j'ai vraiment un problème avec ABC Bourse sur cette valeur-là ! J'ai bien mis l'ISIN que vous m'avez donné, et mon cours ne bouge pas !!! bizarre... il est 16h et mon écran affiche toujours 65.47 $

Je regarde le brent car celui-ci est en survente en UT Jour et si le cours remonte dans les jours qui arrivent, il est probable que Total aussi, je suppose, bien que Total en UT jour ne soit pas encore en survente, MAIS les courbes de Total et du brent marchent plus ou moins ensemble... donc, je voudrais surveiller...

 

[paal]

Donc, mon ordre à cours limité de 48.80 est passé ! (juste après que je sois partie, je suppose). Merci pour vos conseils, Paal et Poam !.

Comme je vous le dis souvent, je ne viens sur les cotations boursières qu'en fin de journée, et je ne sais pas ce que deviennent mes ordres, même 1/4 d'heure après qu'ils aient été validés ....

Comme nous sommes mercredi, c'était donc repas de midi avec notre fille cadette au resto et avec ses 3 loupiaux, puis, pour le benjamin, entrainement de tennis cet après midi (entre 15:00 et 16;30) ....

Une journée normale avec des ordres passés avant 10:00 ce matin, puis ce sera dans la soirée une analyse de ce qui ce sera passé dans la journée : vous m'apprenez que l'ordre stop achat fut un candidat réussi à l'achat, c'est juste signe qu'il ne faut pas contredire les dames, et ce qu'elles disent ; ma moulinette en est une, puisque prénommée au féminin !!

Par-contre, je n'avais pas mis le stop achat de 49.54 car je ne suis pas à l'aise avec ce genre de stop, surtout si je ne suis pas devant mon écran ! en fait, si j'ai bien compris, ça marche avec la volatilité ? et donc, pour l'instant, je ne suis toujours pas à l'aise avec la volatilité (malgré votre moulinette, Paal, qui avait raison puisque le cours a fini par passer ces 49.54 après quelques tentatives à 49.53 ce matin)..

Ah bon ??

Maintenant, je vais attendre un peu pour voir dans quel sens va partir le cours dans les jours qui suivent.
Mon PRU a baissé à 52.35 pour l'instant..

On ne sait pas de combien vous partiez en prix moyen, mais je suppose que vous avez dû gagner 2 ou 3 euros par titre sur ce prix moyen ....

Je voulais voir le cours du Brent, pour comparer Total au Brent, mais j'ai vraiment un problème avec ABC Bourse sur cette valeur-là ! J'ai bien mis l'ISIN que vous m'avez donné, et mon cours ne bouge pas !!! bizarre... il est 16h et mon écran affiche toujours 65.47 $

Le cours de 65.47 est la cours de clôture d'hier, et ABC ne récupère pas les données permettant d'afficher de l'intra-day même en temps différé ; par contre, et ne visualisant les données sur 3 mois, vous obtenez les chandeliers avec les extrêmes de la journée précédente ...

Et j'ai donc la même chose que vous, mais comme je ne souhaite pas faire d'intraday sur le cours du pétrole, cela me suffit amplement ; à la limite, tentez de repérer un Tracker sur cette matière première, et vous aurez probablement un intraday disponible, et c'est probablement ce que fait Bourso .....

Je regarde le brent car celui-ci est en survente en UT Jour et si le cours remonte dans les jours qui arrivent, il est probable que Total aussi, je suppose, bien que Total en UT jour ne soit pas encore en survente, MAIS les courbes de Total et du brent marchent plus ou moins ensemble... donc, je voudrais surveiller...

[/QUOTE]

 

[Stv]

49.41€ à la clôture ce soir, je suis toujours hésitant entre investir sur une ligne de total ou renforcer air liquide.
Je pourrais faire les deux si on joue la carte de la diversification mais dans mon cas avec une stratégie reposant sur des ETF avec à coté quelques lignes comme Al et L'oreal je me dis que ce n'est pas forcément utile vu que la diversification je l'ai via les ETF.

Si je compare le rendement dividende entre total et air liquide on tombe à environ 2.4% pour air liquide et 2.56% pour total soit un léger avantage pour total mais qui reste minime.
Par contre quand on regarde l'évolution du cours entre les deux, gros avantage pour air liquide qui depuis 20 ans ne fait que grimper alors que total (aussi sur 20 ans) c'est plus les montagnes Russes...
Si on ajoute à cela l'avantage du nominatif encore un point pour air liquide.

Concernant l'avenir j'ai aussi le sentiment qu'air liquide à plus d'avenir que Total (gaz versus pétrole).

Ce raisonnement vous semble t-il juste ?

 

[paal]

49.41€ à la clôture ce soir, je suis toujours hésitant entre investir sur une ligne de total ou renforcer air liquide.

Là vous partez sur des titres individuels, avec leurs volatilités et risques propres ....

Je pourrais faire les deux si on joue la carte de la diversification mais dans mon cas avec une stratégie reposant sur des ETF avec à coté quelques lignes comme Al et L'Oreal je me dis que ce n'est pas forcément utile vu que la diversification je l'ai via les ETF.
....
Ce raisonnement vous semble t-il juste ?

Oui, ce raisonnement de diversification me semble juste ...

Si vous regardez la composition de l'EuroStoxx50, vous allez constater que vous disposez déjà d'une diversification assez large (50 plus importantes capitalisations de la zone Euros)

Et vous disposez au moins d'un ETF sur cet indice ....

MSE - FR0007054358

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[KyuFox78]

Le dividende de total c’est 2,56€ en 2017 soit à peu près 5% et non 2,56%. Si cela peut vous aider dans votre raisonnement.

Tous les détails ici : [lien réservé abonné]

 

[paal]

Le dividende de total c’est 2,56€ en 2017 soit à peu près 5% et non 2,56%. Si cela peut vous aider dans votre raisonnement.

Oui, Total est toujours en train de distribuer un morceau de dividende ; le prochain morceau, ce sera dans 27 jours ...: et le serveur le rappelle à chaque consultation ; juste le temps de prendre un bénéficie partiel d'ici là, puis de racheter plus tard, une fois l'incidence de la distribution ayant affecté le cours ....



D'accord, entre les deux il y a des courtages, et de la TFF sur le rachat ....
Mais si l'écart de cours est suffisant, cela se trouve couvert, et pas besoin de s'occuper du dividende, au moins sur une partie de la position ....

 

[trickster]

Oui, Total est toujours en train de distribuer un morceau de dividende ; le prochain morceau, ce sera dans 27 jours ...: et le serveur le rappelle à chaque consultation ; juste le temps de prendre un bénéficie partiel d'ici là, puis de racheter plus tard, une fois l'incidence de la distribution ayant affecté le cours ....

N'ayant jamais reçu de dividendes, je me demandais quand cela était versé.
Le cours de l'action chutera donc de la valeur du coupon lors du détachement du coupon et non à la date de versement. Mais quand est ce que cela aura lieu. Matin, midi, soir, le lendemain du détachement (après calcul et réajustement). Histoire qu'on ne rate pas la fenêtre de tir.
Sinon j'ai vu :
Date de détachement : 18/12/2018 date de versement 10/01/2019 Acompte 0.64€

Si on achète une action lors après le 18 décembre, on ne bénéficie donc pas du versement de janvier n'est ce pas ? Mais quid d'une personne qui revend entre 2 détachements, touche-t-il l'acompte ?

 

[paal]

Sinon j'ai vu :
Date de détachement : 18/12/2018 date de versement 10/01/2019 Acompte 0.64€

Vu le montant de l'acompte de dividende, pas certain qu'on le distingue ...

Si on achète une action lors après le 18 décembre, on ne bénéficie donc pas du versement de janvier n'est ce pas ? Mais quid d'une personne qui revend entre 2 détachements, touche-t-il l'acompte ?

Il est certain qu'il vaudrait mieux avoir acheté son titre, quelques jours avant le détachement, et le jour du détachement, ce sera trop tard .....

Autrement et pour quelqu'un qui vend entre 2 détachements, il ne va recevoir que le prix d'exécution de l'ordre de vente passé ....

 

[trickster]

Vu le montant de l'acompte de dividende, pas certain qu'on le distingue ...

En effet, c'est peu l'acompte mais j'ai pris ce titre en exemple vu qu'on parlait de dividendes. Par exemple quand les foncières versent c'est un bon coup pour rentrer sur la valeur (même si on doit attendre encore que les taux montent j'en conviens).

Autrement et pour quelqu'un qui vend entre 2 détachements, il ne va recevoir que le prix d'exécution de l'ordre de vente passé ....

C'est noté merci !

 

[poam5356]

N'ayant jamais reçu de dividendes, je me demandais quand cela était versé.
Le cours de l'action chutera donc de la valeur du coupon lors du détachement du coupon et non à la date de versement. Mais quand est ce que cela aura lieu. Matin, midi, soir, le lendemain du détachement (après calcul et réajustement). Histoire qu'on ne rate pas la fenêtre de tir.
Sinon j'ai vu :
Date de détachement : 18/12/2018 date de versement 10/01/2019 Acompte 0.64€
Si on achète une action lors après le 18 décembre, on ne bénéficie donc pas du versement de janvier n'est ce pas ? Mais quid d'une personne qui revend entre 2 détachements, touche-t-il l'acompte ?

Le cours est ajusté au montant de l'acompte le matin avant bourse.
Je vais mentionner l'AMF, qui est bien la plus à même de nous éclairer sur le sujet :
"On parle de date de « détachement » de dividende car c’est le premier jour où l’action se négocie sans qu’elle donne droit à la distribution du dividende (on parle de cotation « ex droit »)."

En clair : si le prochain dividende est détaché le 18 décembre, il faut acheter les titres, au plus tard, le 17 pour avoir droit au dividende.
Dès le 18 à 9h, le cours est ajusté et ne donne plus droit au dividende.

 

[poam5356]

Black friday sur le pétrole... Les cours reviennent à un niveau intéressant.
Après 48,80€, j'ai renforcé une nouvelle fois hier à 47,57€
Je remonte mon prix de revient (36,26), mais j'augmente ma position.

Graphiquement, en UT hebdo, on a 1 niveau de support + la MM à 50 périodes (MM 1an) qui se profilent sur Total vers 46,90€
Viendrait ensuite le support LT vers 44,15€.

Comparaison Total (en haut) et Brent (en bas) en UT hebdo :

 

[Stv]

Je ne me suis pas encore placé dessus, à vouloir trop attendre en espérant une forte baisse je vais louper le bon moment.
D'ailleurs, que penser des analyses faites sur ABCbourse ?
Pour total ils disent :
La valeur demeure inscrite dans une spirale baissière à court terme. Aucune opportunité ne se fait jour dans ces conditions, elle ne semble pas avoir épuisé son potentiel baissier.
[lien réservé abonné]

En gros ne pas acheter...

Une autre question qui n'a rien à voir, quand vous passez un ordre, vaut-il mieux le faire durant la journée ou après la fermeture des places de cotation ?
En journée avec un ordre au marché on sait plus ou moins à quoi s'attendre, mais si je place un ordre le soir (toujours au marché), il va dépendre de la valeur d'ouverture et donc peut prendre quelques % non ?

 

[poam5356]

Je ne me suis pas encore placé dessus, à vouloir trop attendre en espérant une forte baisse je vais louper le bon moment.
D'ailleurs, que penser des analyses faites sur ABCbourse ?
Pour total ils disent :
La valeur demeure inscrite dans une spirale baissière à court terme. Aucune opportunité ne se fait jour dans ces conditions, elle ne semble pas avoir épuisé son potentiel baissier.
En gros ne pas acheter...

Je ne sais pas quoi dire sur leurs analyses, je ne les regarde pas.
Spirale baissière à court terme : Oui, pas besoin d'être expert, un simple coup d'oeil permet de le voir, -11€ en 6 semaines.
Si on passe en journalier :



Le journalier étant plus fin, je peux trouver différents supports :
le report d'amplitude du canal haussier à 47€, puis 46,78, puis 46,41 à court terme.
Les indicateurs, RSI et stochastiques vont entrer en survente. On a donc une petite marge de baisse à court terme.
Il est probable que les pays producteurs s'accordent sur une baisse de la production le 6 décembre.
Total pourrait donc atteindre ces niveaux, un peu sous les 47, d'ici début décembre.
Ce serait un bon timing pour l'entrée sur le titre.
Dans mon cas, j'ai une ligne conséquente avec un PRU de 36,26€. J'ai largement allégé au dessus de 50€... Sans me soucier des conseils d'achat donnés alors que Total était à 56€.
Ceux qui ont suivi ce genre de conseil peuvent s'en mordre les doigts maintenant.
Ma ligne sur Total avait atteint, après allègements, un niveau en nombre de titres sous lequel je ne voulais plus descendre.
Raison pour laquelle je la reconstitue.
C'est le plan que j'avais suggéré à Chrissie : Sous 50€, renforcer tous les 2€ de baisse à partir des 49€.
Je l'ai fait à 48,80, et maintenant à 47,57.
Si les pays producteurs ne s'entendent pas début décembre, les cours vont plonger, et Total continuera de baisser. Peut-être ira-t-il rapidement sous les 45.
Ce qui me permettra de continuer à renforcer, par étapes méthodiques.

Je ne dis pas que c'est bien de procéder ainsi... moi, ça me convient pour ce titre.

Une autre question qui n'a rien à voir, quand vous passez un ordre, vaut-il mieux le faire durant la journée ou après la fermeture des places de cotation ?

Il peut se passer beaucoup de choses aux US, et la nuit en Asie. En conséquence, je passe toujours un ordre en journée à cours limité, jamais le soir, et très rarement avant bourse.... Ou alors, parfois, je laisse trainer un ordre assez loin du niveau de cotation du moment... Au cas où!! De temps en temps, on constate des trous de cotations : des ordres sont retirés, ceux dans les cours se réalisent, et pendant un bref instant, on peut avoir un écart de 4 ou 5% entre acheteurs et vendeurs. Evidemment, très vite ce trou va être comblé. Pas trop de chance, ou de risque, de voir ce genre de situation avec les grosses capi très liquides.

En journée avec un ordre au marché on sait plus ou moins à quoi s'attendre, mais si je place un ordre le soir (toujours au marché), il va dépendre de la valeur d'ouverture et donc peut prendre quelques % non ?

Oui, bien sûr. Ce n'est pas le cas pour Total, 1ère capi à Paris, mais ne passez jamais d'ordre au marché sur des titres à faible volumétrie.

 

[trickster]

Le journalier étant plus fin, je peux trouver différents supports :
le report d'amplitude du canal haussier à 47€, puis 46,78, puis 46,41 à court terme.
Les indicateurs, RSI et stochastiques vont entrer en survente. On a donc une petite marge de baisse à court terme.
Il est probable que les pays producteurs s'accordent sur une baisse de la production le 6 décembre.

Je n'ai rien acheté pour cette semaine en ce qui me concerne. Le brent accuse la plus grosse chute actuellement. Et vu que j'ai pas pu prendre de Air Liquide car madame voulait pas passer sous les 102€ ....
Donc entre garder de l'argent en vue de la privatisation de la FDJ ou ADP ou investir par petites doses en quête de bon coup, qu'est ce que j'ai fait ? J'ai encore pris de l'AXA ! Avec Engie, je sais pas pourquoi mais j'le sens bien. Puis le rendement est pas mal, après je ne sais pas si l'action monte à cause du fait que l'état va céder ses parts (cela fait polémique d'ailleurs). Engie qui a cédé ses parts dans une société également.
Pour les baisses de productions, vous avez une fois de plus raison, réunion de l'OPEP pour une baisse de production surtout voulu par l'Arabie Saoudite mais il y a un froid entre l'Arabie Saoudite et Trump à cause de l'assassinat du journaliste. Trump apparemment est prêt à tout pour maintenir la production la plus basse possible !
Conjugué au soucis et guerre avec la Chine, mon intuition dit que cela peut encore baisser voir même tater les 40€. Le rendez vous du 6 que vous avez fixé est crucial, s'il arrive pas à s'accorder la chute continuera selon moi.

Dans mon cas, j'ai une ligne conséquente avec un PRU de 36,26€. J'ai largement allégé au dessus de 50€... Sans me soucier des conseils d'achat donnés alors que Total était à 56€.

Cela donne bien envie. Le mien est à 51€.
Je suis actuellement dans le rouge sur ma ligne Total. Même si c'est une bonne valeur cela me fait drôle. Je suis rentré à 50€ peut être que ce fut un trop haut.
Quand avez vous fait le gros de vous achats si ce n'est pas trop indiscret ? Si je me fie au graphique des cours je dirais 2016, mais peut être avez vous fait des aquisitions par couches.

Au cas où!! De temps en temps, on constate des trous de cotations : des ordres sont retirés, ceux dans les cours se réalisent, et pendant un bref instant, on peut avoir un écart de 4 ou 5% entre acheteurs et vendeurs. Evidemment, très vite ce trou va être comblé. Pas trop de chance, ou de risque, de voir ce genre de situation avec les grosses capi très liquides.

Trou de cotation. Cela n'a rien à voir avec ce sujet. Mais dès fois, quand je regarde la bourse, Unibail par exemple me semble pas coté en continu ou justement il a des trous. Pourquoi je ne sais pas ...
Peut être juste un bug de quelques broker qui utilisent la même source ?

 

[poam5356]

Quand avez vous fait le gros de vous achats si ce n'est pas trop indiscret ? Si je me fie au graphique des cours je dirais 2016, mais peut être avez vous fait des aquisitions par couches.

Je les avais donnés, au #273 :
45,90 -> Achat initial (2015)
39,85 -> Renforcement
39,31 -> Renforcement
47,02 -> Allègement
43,21 -> Renforcement
42,03 -> Renforcement
40,98 -> Renforcement
42,05 -> Renforcement
42,35 -> Renforcement
39,75 -> Renforcement
37,79 -> Renforcement
36,95 -> Renforcement
44,75 -> Allègement
44,90 -> Allègement
48,19 -> Allègement
48,07 -> Allègement
49,12 -> Allègement
49,94 -> Allègement
52,27 -> Allègement
54,90 -> Allègement
55,60 -> Allègement

Trou de cotation. Cela n'a rien à voir avec ce sujet. Mais dès fois, quand je regarde la bourse, Unibail par exemple me semble pas coté en continu ou justement il a des trous. Pourquoi je ne sais pas ...
Peut être juste un bug de quelques broker qui utilisent la même source ?

Il y a des transactions en permanence, autour de 400 000 par jour. Ce qui n'empêche pas d'avoir des petits vides de temps à autre.
Ce vendredi, 17:23:01 à 17:24:02 -> Aucun échange pendant 1 minute.

 

[paal]

Il y a des transactions en permanence, autour de 400 000 par jour.
Ce qui n'empêche pas d'avoir des petits vides de temps à autre.
Ce vendredi, 17:23:01 à 17:24:02 -> Aucun échange pendant 1 minute.

Oui, et lorsque l'on parle de cotation en continu, c'est l'outil de cotation qui est disponible en continu (même s'il arrive parfois des difficultés de fonctionnement ...)

Maintenant et si sur certains titres, il n'y a pas de contrepartie (par exemple titres au mieux épuisés de part et d'autre (à l'achat comme à la vente) et plus de contrepartie d'échange possible aux cours fixés dans le carnet d'ordres, ce n'est pas le système de cotation qui se trouve alors en cause, mais l'état du marché de ce titre en particulier ....

C'est pour cela que ce type de cotation requiert un marché très liquide .....

 

[totoka]

Bonjour à tous,

de retour après 15 jours à l'autre bout du monde,

Je vois que le pétrole c'est bien tassé, j'ai arbitré un peu de liquidités vers le pétrole et l'or sur mes contrats d'assurance vie,

Concernant Total je pense commencer à me constituer une ligne, cela devrait intervenir dans la semaine vers les 49 et idéalement vers les 47 au niveau du comblement du GAP haussier initié en avril,

Concernant l'impacte des manifestions actuelles, qu'allez vous jouer ? allez-vous vous placer diférement ou vous pensez que cela aura un impacte minimal ....

 

[trickster]

Je vois que le pétrole c'est bien tassé, j'ai arbitré un peu de liquidités vers le pétrole et l'or sur mes contrats d'assurance vie,

On peut avoir quelconques détails si ce n'est pas trop indiscret ? C'est via des ETF ?

Concernant l'impacte des manifestions actuelles, qu'allez vous jouer ? allez-vous vous placer diférement ou vous pensez que cela aura un impacte minimal ....

Je ne suis pas un expert, mais je doute que les manifestations actuelles est quelconque influence sur les cours du pétrole ou de Total. Ce qui faudra le plus attendre c'est la réunion de l'OPEP.