Buffeto
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bulletins trimestriels des GFF et autres GFV
Buffeto
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poam5356
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Merci, c'est intéressant à lire.
Je retiens :
"Obtenir le maximum de la quantité de raisin autorisée par hectare n’était pas évident cette année, du fait des épisodes de canicules, et ce d’autant moins que dans la nuit qui a précédé la vendange, des raisins ont été volés sur certaines des parcelles du GFV."
Je retiens :
"Obtenir le maximum de la quantité de raisin autorisée par hectare n’était pas évident cette année, du fait des épisodes de canicules, et ce d’autant moins que dans la nuit qui a précédé la vendange, des raisins ont été volés sur certaines des parcelles du GFV."
Buffeto
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oui j'ai vu .... il y en a qui volent des huitres ou des moules d'autres des sapins ....du raisin à présent ..... ca va etre chaud lorsque le cannabis sera légalisé ...poam5356 a dit:
CharlyBgood
Contributeur régulier
buffetophile a dit:oui j'ai vu .... il y en a qui volent des huitres ou des moules d'autres des sapins ....du raisin à présent ..... ca va etre chaud lorsque le cannabis sera légalisé ...
Tu touches du pif un peu au moins en rendement ?
Buffeto
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une seconde...comme écrit dans le bulletin c'est notre 1ére vendange donc patience….Charly26230 a dit:
CharlyBgood
Contributeur régulier
Mais tu pourras avoir du pif à terme alors, c'est bien.
Moi j'en ai dans mon invt RHONEA Vignobles en Vacqueyras-Beaumes de Venise, mais c'est légèrement différent, c'est une SCIC (coopératif)
Bon j'imagine que la défisc est à 18%, conservation des parts mini 5 ans, et exonération de droits de succession à 75% de l'invt, comme les GFF (j'ai un GFF France Valley moi aussi).
Et c'est cb le ticket d'entrée en GFV ?
Moi j'en ai dans mon invt RHONEA Vignobles en Vacqueyras-Beaumes de Venise, mais c'est légèrement différent, c'est une SCIC (coopératif)
Bon j'imagine que la défisc est à 18%, conservation des parts mini 5 ans, et exonération de droits de succession à 75% de l'invt, comme les GFF (j'ai un GFF France Valley moi aussi).
Et c'est cb le ticket d'entrée en GFV ?
Buffeto
Modérateur
Staff MoneyVox
pour le mien 30k ( et c'est là où tu peux comprendre mon courroux contre l'avance en trésorerie faite à l'état dans le cadre du PAS pour le libéraux-investisseurs - défiscalisateurs )Charly26230 a dit:
CharlyBgood
Contributeur régulier
buffetophile a dit:
Ha ... pas pour moi alors, trop cher.
Avec un tel montant, tu vas pouvoir remplir ta cave et arroser les copains ...
Buffeto
Modérateur
Staff MoneyVox
j'ai surtout regardé le coté ...défisc et patrimonial en fait ...Charly26230 a dit:
Maju
Contributeur régulier
Question bête : les vignes sont assurées contre le vol ? La veille de la récolte c'est quand même pas de chance ..
Buffeto
Modérateur
Staff MoneyVox
Maju a dit:
je ne sais pas , je suppose que l'exploitant est assuré mais je ne sais pas
en même temps c'est le meilleur moment pour voler ….
CharlyBgood
Contributeur régulier
Attention à la liquidité qui disaient sur le BTI ...
CharlyBgood
Contributeur régulier
buffetophile a dit:
C’est systématique sur les forêts.
A voir sur les vignes ?
Paradox_09
Contributeur
En lisant le rapport annuel du post n°2, j'ai remarqué plusieurs erreurs : la cuvée représente le premier jus pressé et non le second qui est la taille.
De même, le pressoir extrait 20.5 hectolitres pour la cuvée et 5 hectolitres pour la taille soit 25.5 hectolitres pour 4000 kg de raisins.
Et la taille "ne nettoie" pas les raisins puisque elle arrive après la cuvée.....
Source :
De même, le pressoir extrait 20.5 hectolitres pour la cuvée et 5 hectolitres pour la taille soit 25.5 hectolitres pour 4000 kg de raisins.
Et la taille "ne nettoie" pas les raisins puisque elle arrive après la cuvée.....
Source :
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Buffeto
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Staff MoneyVox
impact du crona sur les GFF:
En premier lieu rappelons que les Groupements Forestiers sont des solutions d’investissement de long terme, dont la performance tient pour l’essentiel au potentiel de revalorisation des parts dans le temps, avec l’évolution de la valeur du foncier forestier. A ce titre, compte tenu de la demande pour le bois construction, la substitution aux produits dérivés du pétrole notamment, rien de changé.
Les revenus des Groupements Forestiers, modestes, sont réalisés en vendant les bois coupés. Le prix et parfois les volumes de vente dépendent de la demande. Ces ventes sont organisées en général dans deux périodes de l’année, au printemps et à l’automne pour les ventes aux enchères, quand elles ne font pas l’objet de contrats d’approvisionnement avec les transformateurs de premier niveau.
De nombreuses scieries ont dû arrêter leur production, comme bien des entreprises en France. Les plus fragiles d’entre elles pourraient ne pas s’en relever. A contrario, certains poursuivent leur activité, et plus encore, les unités de transformation produisant des palettes et de la pâte à papier sont au contraire en tension, pour fournir les marchés de la logistique notamment, que le gouvernement protège en ce moment, tant le transport de marchandises est important pour notre économie.
De nombreuses ventes prévues partout en France sont décalées, ce qui devrait avoir un impact sur les volumes de bois vendus pendant l’année si les ventes suivantes, en particulier cet automne, ne les compensent pas complètement. S’agissant des Groupements Forestiers de France Valley, l’essentiel des ventes étaient prévues cette année sur le second semestre.
Par ailleurs, les forêts les plus productives en ce moment dans nos Groupements Forestiers écoulent leur bois en application de contrats d’approvisionnement conclus avec des opérateurs solides, leaders en France des sciages de résineux ou de feuillus. En outre, ces contrats obligent les acheteurs à prendre les bois proposés pour un volume déterminé sur la durée du contrat, de sorte que si les volumes pris étaient un peu inférieurs cette année, ils seront au contraire supérieurs les années suivantes. Quant aux prix prévus, ils sont indexés sur des indices annuels de l’année précédente, ils ne bougeront donc pas en 2020, peut-être en 2021, mais nous pensons que ce sera marginal si cela se produit.
Nous le disions en introduction, les Groupements Forestiers sont des produits de capitalisation. Or, comme à chaque période de crise boursière, les actifs tangibles ressortiront probablement renforcés par la recherche de décorrélation des marchés financiers. Il n’est donc pas exclu que dans ce contexte la forêt apparaisse comme une valeur refuge, voire comme un actif patrimonial stratégique, alors que l’offre de massifs intéressants reste structurellement limitée.
En conclusion, nous considérons que s’il devait y avoir un impact à cette crise sanitaire sur la performance de nos Groupements Forestiers, ce ne serait que marginalement sur le rendement, pour une durée limitée à cette année 2020. Au contraire, la recherche de la forêt comme actif décorrélé devrait durer longtemps, en particulier dans un contexte de taux bas.
En premier lieu rappelons que les Groupements Forestiers sont des solutions d’investissement de long terme, dont la performance tient pour l’essentiel au potentiel de revalorisation des parts dans le temps, avec l’évolution de la valeur du foncier forestier. A ce titre, compte tenu de la demande pour le bois construction, la substitution aux produits dérivés du pétrole notamment, rien de changé.
Les revenus des Groupements Forestiers, modestes, sont réalisés en vendant les bois coupés. Le prix et parfois les volumes de vente dépendent de la demande. Ces ventes sont organisées en général dans deux périodes de l’année, au printemps et à l’automne pour les ventes aux enchères, quand elles ne font pas l’objet de contrats d’approvisionnement avec les transformateurs de premier niveau.
De nombreuses scieries ont dû arrêter leur production, comme bien des entreprises en France. Les plus fragiles d’entre elles pourraient ne pas s’en relever. A contrario, certains poursuivent leur activité, et plus encore, les unités de transformation produisant des palettes et de la pâte à papier sont au contraire en tension, pour fournir les marchés de la logistique notamment, que le gouvernement protège en ce moment, tant le transport de marchandises est important pour notre économie.
De nombreuses ventes prévues partout en France sont décalées, ce qui devrait avoir un impact sur les volumes de bois vendus pendant l’année si les ventes suivantes, en particulier cet automne, ne les compensent pas complètement. S’agissant des Groupements Forestiers de France Valley, l’essentiel des ventes étaient prévues cette année sur le second semestre.
Par ailleurs, les forêts les plus productives en ce moment dans nos Groupements Forestiers écoulent leur bois en application de contrats d’approvisionnement conclus avec des opérateurs solides, leaders en France des sciages de résineux ou de feuillus. En outre, ces contrats obligent les acheteurs à prendre les bois proposés pour un volume déterminé sur la durée du contrat, de sorte que si les volumes pris étaient un peu inférieurs cette année, ils seront au contraire supérieurs les années suivantes. Quant aux prix prévus, ils sont indexés sur des indices annuels de l’année précédente, ils ne bougeront donc pas en 2020, peut-être en 2021, mais nous pensons que ce sera marginal si cela se produit.
Nous le disions en introduction, les Groupements Forestiers sont des produits de capitalisation. Or, comme à chaque période de crise boursière, les actifs tangibles ressortiront probablement renforcés par la recherche de décorrélation des marchés financiers. Il n’est donc pas exclu que dans ce contexte la forêt apparaisse comme une valeur refuge, voire comme un actif patrimonial stratégique, alors que l’offre de massifs intéressants reste structurellement limitée.
En conclusion, nous considérons que s’il devait y avoir un impact à cette crise sanitaire sur la performance de nos Groupements Forestiers, ce ne serait que marginalement sur le rendement, pour une durée limitée à cette année 2020. Au contraire, la recherche de la forêt comme actif décorrélé devrait durer longtemps, en particulier dans un contexte de taux bas.
Buffeto
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impact du corona sur les GFV :
La performance d’un Groupement Viticole se mesure à l’évolution de la valeur des parts, et à leur rendement. Ce dernier dépend, s’agissant des Groupements Fonciers Viticoles (GFV) de France Valley et de sa Foncière Viticole, de la quantité de raisins vendue et de leur prix de vente.
La crise sanitaire liée au COVID 19 affectera très probablement la consommation mondiale de Champagne. Dès lors que cette crise sanitaire passagère se transmettrait plus durablement à l’économie, cette baisse de la consommation pourrait se prolonger. En revanche, France Valley demeure convaincue qu’à long terme, la consommation de Champagne, portée par la Chine à l’instar du Japon qui en 20 ans est devenu le troisième importateur mondial, entraînera avec elle à la hausse le prix du foncier.
L’impact immédiat sur les revenus du GFV Champenois France Valley (investi sur les vignes exploitées par François Godart) sera limité, puisque les reventes de raisins font l’objet d’un contrat d’approvisionnement pluriannuel avec Veuve Clicquot et Moët & Chandon, qui prévoit un prix de base minimum calculé sur une moyenne pluriannuelle. À ce prix de base s’ajoutent plusieurs primes, dont celle liée au label Haute Valeur Environnementale des vignes, qui elles ne changent pas.
S’agissant du GFV Champenois France Valley II (vignes exploitées par V.Testulat) et de la Foncière Champenoise France Valley, les négociations des contrats d’approvisionnement sont gelées, moins du fait de craintes des acheteurs, que du fait de leur indisponibilité. Les maisons de Champagnes et les coopératives sont toutes concentrées sur la vinification des moûts récoltés en 2019, dans des conditions sanitaires protégeant leurs salariés.
Cependant, il est possible que le volume maximum de production autorisé soit un peu revu à la baisse cette année, même si en réalité il s’agit pour la profession de produire pour satisfaire la consommation dans 3 ans (après la vinification). Ce volume était de 10.200 kg par hectare en 2019, et de 10.800 kg/ha en 2018. Le volume de raisins vendus aux négociants pourrait donc, lui, être touché, marginalement
La performance d’un Groupement Viticole se mesure à l’évolution de la valeur des parts, et à leur rendement. Ce dernier dépend, s’agissant des Groupements Fonciers Viticoles (GFV) de France Valley et de sa Foncière Viticole, de la quantité de raisins vendue et de leur prix de vente.
La crise sanitaire liée au COVID 19 affectera très probablement la consommation mondiale de Champagne. Dès lors que cette crise sanitaire passagère se transmettrait plus durablement à l’économie, cette baisse de la consommation pourrait se prolonger. En revanche, France Valley demeure convaincue qu’à long terme, la consommation de Champagne, portée par la Chine à l’instar du Japon qui en 20 ans est devenu le troisième importateur mondial, entraînera avec elle à la hausse le prix du foncier.
L’impact immédiat sur les revenus du GFV Champenois France Valley (investi sur les vignes exploitées par François Godart) sera limité, puisque les reventes de raisins font l’objet d’un contrat d’approvisionnement pluriannuel avec Veuve Clicquot et Moët & Chandon, qui prévoit un prix de base minimum calculé sur une moyenne pluriannuelle. À ce prix de base s’ajoutent plusieurs primes, dont celle liée au label Haute Valeur Environnementale des vignes, qui elles ne changent pas.
S’agissant du GFV Champenois France Valley II (vignes exploitées par V.Testulat) et de la Foncière Champenoise France Valley, les négociations des contrats d’approvisionnement sont gelées, moins du fait de craintes des acheteurs, que du fait de leur indisponibilité. Les maisons de Champagnes et les coopératives sont toutes concentrées sur la vinification des moûts récoltés en 2019, dans des conditions sanitaires protégeant leurs salariés.
Cependant, il est possible que le volume maximum de production autorisé soit un peu revu à la baisse cette année, même si en réalité il s’agit pour la profession de produire pour satisfaire la consommation dans 3 ans (après la vinification). Ce volume était de 10.200 kg par hectare en 2019, et de 10.800 kg/ha en 2018. Le volume de raisins vendus aux négociants pourrait donc, lui, être touché, marginalement
Buffeto
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CharlyBgood
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Buffeto a dit:
Concernant le risque de liquidité
, tu achètes des bouteilles de Champagne un peu ?Si oui à quel tarif les as tu ?
Buffeto
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j'ai investi en 2018 donc là je n'ai encore rien touché .CharlyBgood a dit:Concernant le risque de liquidité
Si oui à quel tarif les as tu ?
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