Rien n'est acquis...

[CyberOtter]

Beaucoup de déformations voire diversions, mais toujours aucune réponse à la vraie question.


Concernant le long pavé factuel de Poam, personne (et surtout pas moi) n'a affirmé qu'il n'y avait aucun liens entre les lycéens, leur syndicats et certains mouvements politiques (de droite comme de gauche d'ailleurs) et LFI en particulier. C'est connu et documenté (cf le post de freddo)


Mais la question est :

"Qu’est-ce qui vous fait dire concrètement que les lycéens d’aujourd’hui seraient" complices de" ou "manipulés par" une stratégie politique plutôt que simplement en colère pour leurs propres raisons ? (Légitimes ?)

NB :
Je passe mon tour pour le moment sur le post de Buffeto fourni en homme de paille, faux dilemme et généralisation abusive, qui déforme mes propos pour ne répondre à rien, ou la technique BlueLine qui balaye d'une citation pour éviter de me dire en quoi les propos précis de la vidéo (qu'il a lui même posté en exemple) seraient incitatoires. [Et je ne commenterai pas le fait que traiter une femme de "xxxxxx xxxxx" serait 'mignon'.
Sur ça, on a vraiment pas les meme valeurs.]

Bref, c'est dommage, car tout ça fausse le débat, ou au moins un semblant de discussion qu'on pourrait avoir sur le forum... à force de procès d'intention ou de tours de passe-passe réthoriques.

 

[The Blue Line]

la technique BlueLine qui balaye d'une citation pour éviter de me dire en quoi les propos précis de la vidéo (qu'il a lui même posté en exemple) seraient incitatoires. [Et je ne commenterai pas le fait que traiter une femme de "xxxxxx xxxxx" serait 'mignon'.
Sur ça, on a vraiment pas les meme valeurs.]

Je ne savais pas que j'avais une technique à mon nom. J'en suis fort aise.
D'autre part, je n'ai pas parlé des propos mais si vous allez par là il suffit d'écouter.
Je dis simplement qu'un élu de la république n'a rien à faire dans un lycée avec des étudiants qui manifestent pour les pousser à foutre le bordel. Point à la ligne.
Ensuite, je ne traite pas une femme, je compare cette femme à ce qu'elle m'inspire.
Et pour finir je suis content de ne pas avoir les mêmes valeurs que vous quand je vous lis, donc tout va bien.

 

[The Blue Line]

Mais la question est :

"Qu’est-ce qui vous fait dire concrètement que les lycéens d’aujourd’hui seraient" complices de" ou "manipulés par" une stratégie politique plutôt que simplement en colère pour leurs propres raisons ? (Légitimes ?)

La question n'était pas vraiment celle là y a quelques posts de cela :

je serais curieux de savoir si beaucoup d'entre vous croient en la théorie (risible selon moi) de la manipulation de la jeunesse par LFI ?

Peut être les mêmes qui croient en l'embrasement (jai cru lire "a feu et a sang"???) potentiel de la France en 2027, avec un sens tout particulier de la nuance !

Bref, c'est dommage, car tout ça fausse le débat, ou au moins un semblant de discussion qu'on pourrait avoir sur le forum... à force de procès d'intention ou de tours de passe-passe réthoriques.

Relisez vous avant d'écrire la prochaine fois...

 

[niklos]

Je sais bien que le climat dans la rue, et dans les lycées, est assez... tendu... mais je vous propose de rester factuels et décontractés sur le forum .

 

[D-Jack]

Je ne savais pas que j'avais une technique à mon nom. J'en suis fort aise.
.../...
Et pour finir je suis content de ne pas avoir les mêmes valeurs que vous quand je vous lis, donc tout va bien.

Mais si mais si.... c'est d'ailleurs la raison: 2 prédateurs de truites ne peuvent qu'entrer en conflit ! ...

PS (Edit): et au fait, il parait que Tanguy a rendu sa copie .... voilà qui devrait permettre de revenir vers le sujet principal de cette file

 

[CyberOtter]

Non ben, je suppose que c'est en partie ma faute. J'ai disgressé/moitié HS à partir du sujet initial en rebondissant sur la thématique "émeute/insurrection" qui avait été évoquée dans certains des derniers messages que j'avais lu.

Et ça m'avait questionné quant au ressenti de certains sur la théorie de la "manipulation" avancée ces derniers jours. Donc j'avais posé la question de qui y croyait.
(Et par extension, qu'est ce qui leur faisait croire ça - car oui, TheBlueLine, c'est un peu la meme question, élargie a des arguments et pas juste a "moi j'y crois, moi non" - )

Mais ça n'était pas le sujet initial de la file, c'est vrai.

Par contre, j'étais réellement ouvert a discuter sans a priori (ou allez...peu) ni animosité.
On va dire qu'en retour, je n'ai pas vraiment perçu de bienveillance ou de volonté constructive d'échanger.

Mais soit.
Désolé d'avoir entretenu le HS.

 

[The Blue Line]

2 prédateurs de truites ne peuvent qu'entrer en conflit !

Je ne suis pas un prédateur de truites, les poissons sont mes amis et partenaires de jeu.

 

[The Blue Line]

On va dire qu'en retour, je n'ai pas vraiment perçu de bienveillance

Plein le dos de la bienveillance...

J'en dis pas plus... quand je vois que je prend un " avertissement : langage inadapté" pour un "truie violette"

 

[The Blue Line]

Je sais bien que le climat dans la rue, et dans les lycées, est assez... tendu... mais je vous propose de rester factuels et décontractés sur le forum .

C'est en faisant de répression que vous allez calmer le forum ?
C'est une méthode que le gouvernement utilise aussi parfois dans des manifs... bah ça calme personne !

 

[freddo89]

Mais ça n'était pas le sujet initial de la file, c'est vrai.

C'est vrai ça, comment on est passé des propos supposés de J. Bardella à LFI ?

 

[Buffeto]

étant donné que chacun a pu s'exprimer je ferme la discussion .

merci à tous les intervenants