Rien n'est acquis...

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freddo89 a dit:
Pour revenir au sujet, je confirme, le RN a une belle marge d'amélioration sur la communication de crise :ROFLMAO:

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Mais qu’ils sont nuls…

Je dubite par contre sur l’impact électoral de propos tenus il y a 20 (?) ans. Malheureusement l’antisemitisme ne semble plus empêcher même le PS de s’allier avec un parti alors avoir un quelconque impact sur l’électorat du RN… Qui plus est face à un Melenchon dont 90% des Juifs de France disent que le parti est responsable de l’antisemitisme actuel.

Vraiment, je ne veux pas casser les réjouissances de certains mais ça a tout de l’epiphenomene vu de l’extérieur.
 
Axiles a dit:
Mais qu’ils sont nuls…

Je dubite par contre sur l’impact électoral de propos tenus il y a 20 (?) ans. Malheureusement l’antisemitisme ne semble plus empêcher même le PS de s’allier avec un parti alors avoir un quelconque impact sur l’électorat du RN…
On est d'accord une bonne partie de l'électorat RN s'en fout.
Ça casse quand même la dédiabolisation, ça peut faire fuir ceux qui y croyaient.
Axiles a dit:
Vraiment, je ne veux pas casser les réjouissances de certains
Aucune réjouissance de mon coté, je ne vois rien de positif dans ce qui se profile.
Quand il n'y a plus d'espoir, le rire est le dernier rempart.
 
freddo89 a dit:
On est d'accord une bonne partie de l'électorat RN s'en fout.
Ça casse quand même la dédiabolisation, ça peut faire fuir ceux qui y croyaient.

Aucune réjouissance de mon coté, je ne vois rien de positif dans ce qui se profile.
Quand il n'y a plus d'espoir, le rire est le dernier rempart.
Je ne vise personne ici. Plutôt saint germain des prés qui vit dans le déni.
 
Buffeto a dit:
MLP aura le soutien de Eric Z , Nicolas DA, et crois tu que les électeurs d'Edouard P ou de Bruno R voteraient pour JLM ?
je ne crois pas
poam5356 a dit:
BR, non, mais pour EP, oui sur une partie de son électorat. Et tout autant pour G Attal.
Buffeto a dit:
je n'y crois pas

Lors des dernières législatives, pour le camp macroniste, LFI-RN c'était la peste et le choléra, jusqu'au 1er tour où les journalistes ont commencé à montrer à la télé des projections de sièges à l'assemblée avec un raz de marrée RN. Là tout d'un coup il y a eu une inflexion dans le discours, finalement LFI n'était pas si terrible que ça, que chez LFI il y a des gens biens pour lesquels il était envisageable de voter lorsqu'ils affrontent un candidat RN, qu'il faut faire la distinction entre le LFiste fréquentable et infréquentable... Et finalement il n'y a pas eu de raz de marrée RN (la vague a été contenue), la gauche a fait un bon score et le camp macroniste a sauvé les meubles. Avec cependant une assemblée ingouvernable, qui est toujours d'actualité.

Dans le cas où Jean-Luc Mélenchon serait opposé à Marine Le Pen, cela pourrait peut-être se reproduire, le camp macroniste ou du moins une partie de celui-ci redécouvrirait peut-être des qualités chez Jean-Luc Mélenchon...
 
Buffeto a dit:
Il y a heureusement des législations , règlements et contrats qui ne peuvent pas être contournés par la simple volonté d'un parti minoritaire.
Quand à l'insurrection généralisée, elle ne concernera que certains quartiers et certaines villes et elle ne durera que quelques semaines...
Pour nous il faudra faire le dos rond ....et éviter les déplacements intempestifs dans les zones agitées ...

Un mois de vacances dans une île paradisiaque ?
Je pense qu en plus des émeutes, il y a aussi les placements boursiers et AV qui vont se prendre une claque
 
MDacier a dit:
Je pense qu en plus des émeutes, il y a aussi les placements boursiers et AV qui vont se prendre une claque
sur du fonds euro et des actions françaises.

Quelqu’un d’investi en World ne verra rien.
 
Bonjour a tous.
Très intéressant de lire les points de vue de tous bords (ou presque) ici.
On est tous l'aveugle de quelqu'un apparemment.
Ceux qui ne croient pas pas en la victoire une seconde de l'un(e) ou de l'autre.
Les hypothèses plus ou moins farfelues sur les conséquences de l'élection de l'autre ou du troisième.

Concernant les manifs lycéennes actuelles, je serais curieux de savoir si beaucoup d'entre vous croient en la théorie (risible selon moi) de la manipulation de la jeunesse par LFI ?

Peut être les mêmes qui croient en l'embrasement (jai cru lire "a feu et a sang"???) potentiel de la France en 2027, avec un sens tout particulier de la nuance ! 😅

Bon dimanche !
 
CyberOtter a dit:
Concernant les manifs lycéennes actuelles, je serais curieux de savoir si beaucoup d'entre vous croient en la théorie (risible selon moi) de la manipulation de la jeunesse par LFI ?
disons qu'ils ont bien récupéré les mouvements de départ en les soutenant et en criant "haro" sur la police .

la jeunesse n'est pas manipulée , elle est juste .....complice et donc consentante ....

mais ça a toujours existé .
petit rappel : Alors lycéenne à Saint-Raphaël, Manon Aubry se mobilise en 2005 contre le traité constitutionnel européen et certaines réformes de l’Éducation nationale. En 2006, elle participe fortement à la mobilisation contre le CPE (Contrat première embauche) et organise notamment le mouvement dans son lycée. Elle est ensuite élue représentante lycéenne au Conseil supérieur de l’éducation. ....

sans doute vont ils créer de futurs cadres ....
 
Langage inadapté
CyberOtter a dit:
Concernant les manifs lycéennes actuelles, je serais curieux de savoir si beaucoup d'entre vous croient en la théorie (risible selon moi) de la manipulation de la jeunesse par LFI ?
Une chose est certaine c'est qu'on a vu des élus LFI dans des lycées poussés les lycéens à la révolte.
La XXXXXXX XXXXXX Mathilde Panot par exemple hurlant dans son cône de chantier... [lien réservé abonné]
Peut être n’appelez vous pas cela de la manipulation... à chacun sa sémantique.

Bizarrement j'ai pas vu d'élus d'autres parties... y en a peut être eu...
 
Dernière modification par un modérateur:
Cela doit lui rappeler ses années d’études studieuses et investies !
 
Buffeto a dit:
disons qu'ils ont bien récupéré les mouvements de départ en les soutenant et en criant "haro" sur la police .

la jeunesse n'est pas manipulée , elle est juste .....complice et donc consentante ....

mais ça a toujours existé .
petit rappel : Alors lycéenne à Saint-Raphaël, Manon Aubry se mobilise en 2005 contre le traité constitutionnel européen et certaines réformes de l’Éducation nationale. En 2006, elle participe fortement à la mobilisation contre le CPE (Contrat première embauche) et organise notamment le mouvement dans son lycée. Elle est ensuite élue représentante lycéenne au Conseil supérieur de l’éducation. ....

sans doute vont ils créer de futurs cadres ....

En criant "haro" sur la police ?

J'ai entendu pas mal de représentants LFI haranguer les "jeunes", dans ce que j'ai vu récemment comme discours, mais jamais de "haro sur la police".
Défendre ses droits, oui, se mobiliser pour les moyens dans l'éducation, oui, améliorer les conditions d'apprentissage dans leurs établissements, oui encore...
Jamais d'aller a l'affrontement avec la police.

Mais peut-être ne regardons nous pas les mêmes chaines d'info.
D'autres mettent en effet en boucle la moindre image de débordement (et certes, il y en a), d'incendie, ou de jeunes cagoulés qui attaquent camion de pompier ou fonctionnaire de police. (Des imbéciles qui nécessitent des interpellations)

Une bonne technique pour discréditer le mouvement sans parler du fond.
Et qui permettent, par exemple, à Mr Nunez de botter en touche quand des membres de forces de l'ordre ( ?) tirent au lance-grenade ou au LBD sur d'autres jeunes (eux, non cagoulés) qui manifestent et se retrouvent face à une réponse de force disproportionnée.


Sinon, je n'ai pas compris le rapport avec Manon Aubry ?
Elle a participé a des manifestations quand elle était jeune ? Comme...probablement plein d'hommes/femmes politiques actuelles, et sûrement pas que chez LFI ?

Quel est la démonstration supposée ?
 
The Blue Line a dit:
Une chose est certaine c'est qu'on a vu des élus LFI dans des lycées poussés les lycéens à la révolte.
La XXXXXXX XXXXXX Mathilde Panot par exemple hurlant dans son cône de chantier... [lien réservé abonné]
Peut être n’appelez vous pas cela de la manipulation... à chacun sa sémantique.

Bizarrement j'ai pas vu d'élus d'autres parties... y en a peut être eu...
2 choses :
Euh... Vous êtes sérieux dans la phrase que vous mettez en couleur (le lien) ? C'est acceptable cette manière d'insulter une personne, quelle qu'elle soit ? (Allô la modération ?)

Ensuite, j'ai été écouter ce que dit Mme Panot.
J'ai entendu une allusion à Thomas Sankara, et une citation de sa part "la jeunesse plus dangereuse qu'une bombe atomique"
Ok, c'est une choix qu'on peut discuter vu le personnage, mais entendons l'idée de ce qu'elle veut dire dans le fond.
Ensuite, j'entends
"Ne lâchez rien, restez dignes, restez disciplinés"

Ça serait l'exemple de phrase incitant au "haro sur la police", ou à la révolte (ou a l'émeute, allez, allons y gaiement)?

Désolé mais je ne vois pas.
 
CyberOtter a dit:
Bonjour a tous.
Bonjour

CyberOtter a dit:
Concernant les manifs lycéennes actuelles, je serais curieux de savoir si beaucoup d'entre vous croient en la théorie (risible selon moi) de la manipulation de la jeunesse par LFI ?
L’Union Syndicale Lycéenne (USL) et l’Union étudiante se sont mobilisées depuis lundi dernier pour appeler aux manifestations et tous les moyens sont bons, notamment par les réseaux, évidemment.
Pour y reproduire une technique déjà utilisée par LFI, ils ont lancé des appels sur les réseaux sociaux à bloquer deux lycées, à Noisy-le-Grand et à Pavillons-sous-Bois. Lancés "dans le cadre d'un challenge des blocus lycéens organisé sur le département", ils reproduisent le 'blocus challenge' lancé en mars 2023 par le député LFI du Val-de-Marne Louis Boyard pendant le conflit social lié à la réforme des retraites.
Le but est, à chaque fois de créer une émulation entre les lycéens dans la mise en place des blocus des établissements.
Certes, ceci ne veut pas dire qu'ils sont manipulés par LFI.

L'Union syndicale lycéenne :
Dès 2022, Ryad Rani, président de l’Union syndicale lycéenne, a fait un stage dans l’équipe du député insoumis David Guiraud.
Le 3 mai 2024, dans un communiqué diffusé sur X, l’USL appelait déjà au blocage des lycées « pour la Palestine », réclamant « un cessez-le-feu dans la bande de Gaza et la reconnaissance de l’État palestinien par la France ».
Tiens tiens, y'a du Rima Hassan derrière tout ça.

On notera que Ryad Rani, et Sabrine Kharbach, porte-parole de l’Union étudiante, sont intervenus aux côtés du député LFI Louis Boyard lors de l’université d’été de LFI cet été.

Pour en venir à l’Union étudiante :
Les passerelles politiques entre l’organisation et La France insoumise sont bien documentées par l’Observatoire des radicalités. Son premier président, Gwenn Thomas-Alves, est ainsi devenu assistant parlementaire et cadre de la coordination des Jeunes insoumis en Île-de-France.

L’Union étudiante, relais de la mouvance insoumise
Elle est née d’une scission de l’UNEF survenue en 2017 et issue de la fédération L’Alternative créée en 2019. Cette organisation entretient des liens historiques structurés avec le parti de Jean-Luc Mélenchon.
L’organisation avait notamment apporté son soutien officiel à la liste de Manon Aubry lors des élections européennes. Plusieurs de ses figures ont d’ailleurs franchi le pas de la politique sous la bannière insoumise, comme Marie Mesmeur ou Hugo Prevost, devenus tous deux députés LFI lors des législatives de 2024. L’Union étudiante organise régulièrement des conférences politiques sur les campus où Jean-Luc Mélenchon est invité à prendre la parole.
Sur le terrain, des antennes très implantées renforcent le mouvement, comme l’Union Pirate à Nantes. Son représentant Théophile Pouillot-Chevara, candidat LFI aux municipales de 2026 et élu au conseil d’administration de Nantes Université, appelait récemment sur les réseaux sociaux les étudiants à « les rejoindre pour lutter contre l’extrême droite ».

La campagne de communication partagée de l’USL et de l’Union étudiante pour bloquer lycées et universités cumule des dizaines de milliers d’interactions, ouvertement relayées par des élues insoumis. L’eurodéputée Emma Fourreau a commenté les publications par des encouragements et Rima Hassan a partagé dans sa story les images des blocus, le drapeau palestinien en fond.... Sans oublier les maires et députés LFI que l'on ne manque pas de voir dans les manifs. Honte à eux d'y porter une écharpe tricolore.
 
CyberOtter a dit:
Concernant les manifs lycéennes actuelles, je serais curieux de savoir si beaucoup d'entre vous croient en la théorie (risible selon moi) de la manipulation de la jeunesse par LFI ?
il faudrait savoir ....tu es curieux de savoir si nous croyons dans une théorie et quand on répond tu imagines que nous regardons des chaines d'infos particulières ...

du coup inutile que tu poses la question puisque tu as ta théorie et que tu n'en bougeras pas .

bon dimanche si tu ne veux dialoguer qu'avec des gens qui croient que les autres regardent les " mauvaises " chaines d'info .

pour ta gouverne je n'en regarde pas une mais je zappe entre 4 ou 5 sources différentes et ce n'est pas moi qui est lancé le slogan " la police tue " mais les membres d'un certain parti politique ....
 
CyberOtter a dit:
2 choses :
Euh... Vous êtes sérieux dans la phrase que vous mettez en couleur (le lien) ? C'est acceptable cette manière d'insulter une personne, quelle qu'elle soit ? (Allô la modération ?)
Très sérieux oui, c'est mignon vous trouvez pas ?
CyberOtter a dit:
Désolé mais je ne vois pas.
"On ne voit que ce que l'on veut voir" comme disait Gabrielle Lavallée
Restez avec vos œillères ça ne me dérange pas.
 
poam5356 a dit:
Bonjour


L’Union Syndicale Lycéenne (USL) et l’Union étudiante se sont mobilisées depuis lundi dernier pour appeler aux manifestations et tous les moyens sont bons, notamment par les réseaux, évidemment.
Pour y reproduire une technique déjà utilisée par LFI, ils ont lancé des appels sur les réseaux sociaux à bloquer deux lycées, à Noisy-le-Grand et à Pavillons-sous-Bois. Lancés "dans le cadre d'un challenge des blocus lycéens organisé sur le département", ils reproduisent le 'blocus challenge' lancé en mars 2023 par le député LFI du Val-de-Marne Louis Boyard pendant le conflit social lié à la réforme des retraites.
Le but est, à chaque fois de créer une émulation entre les lycéens dans la mise en place des blocus des établissements.
Certes, ceci ne veut pas dire qu'ils sont manipulés par LFI.

L'Union syndicale lycéenne :
Dès 2022, Ryad Rani, président de l’Union syndicale lycéenne, a fait un stage dans l’équipe du député insoumis David Guiraud.
Le 3 mai 2024, dans un communiqué diffusé sur X, l’USL appelait déjà au blocage des lycées « pour la Palestine », réclamant « un cessez-le-feu dans la bande de Gaza et la reconnaissance de l’État palestinien par la France ».
Tiens tiens, y'a du Rima Hassan derrière tout ça.

On notera que Ryad Rani, et Sabrine Kharbach, porte-parole de l’Union étudiante, sont intervenus aux côtés du député LFI Louis Boyard lors de l’université d’été de LFI cet été.

Pour en venir à l’Union étudiante :
Les passerelles politiques entre l’organisation et La France insoumise sont bien documentées par l’Observatoire des radicalités. Son premier président, Gwenn Thomas-Alves, est ainsi devenu assistant parlementaire et cadre de la coordination des Jeunes insoumis en Île-de-France.

L’Union étudiante, relais de la mouvance insoumise
Elle est née d’une scission de l’UNEF survenue en 2017 et issue de la fédération L’Alternative créée en 2019. Cette organisation entretient des liens historiques structurés avec le parti de Jean-Luc Mélenchon.
L’organisation avait notamment apporté son soutien officiel à la liste de Manon Aubry lors des élections européennes. Plusieurs de ses figures ont d’ailleurs franchi le pas de la politique sous la bannière insoumise, comme Marie Mesmeur ou Hugo Prevost, devenus tous deux députés LFI lors des législatives de 2024. L’Union étudiante organise régulièrement des conférences politiques sur les campus où Jean-Luc Mélenchon est invité à prendre la parole.
Sur le terrain, des antennes très implantées renforcent le mouvement, comme l’Union Pirate à Nantes. Son représentant Théophile Pouillot-Chevara, candidat LFI aux municipales de 2026 et élu au conseil d’administration de Nantes Université, appelait récemment sur les réseaux sociaux les étudiants à « les rejoindre pour lutter contre l’extrême droite ».

La campagne de communication partagée de l’USL et de l’Union étudiante pour bloquer lycées et universités cumule des dizaines de milliers d’interactions, ouvertement relayées par des élues insoumis. L’eurodéputée Emma Fourreau a commenté les publications par des encouragements et Rima Hassan a partagé dans sa story les images des blocus, le drapeau palestinien en fond.... Sans oublier les maires et députés LFI que l'on ne manque pas de voir dans les manifs. Honte à eux d'y porter une écharpe tricolore.
C'est volontaire l'oubli de Nathanaël Combary ?
 
freddo89 a dit:
C'est volontaire l'oubli de Nathanaël Combary ?
Oui, j'ai ciblé les liens LFI <> syndicats d'élèves.
Nathanaël Combary président du syndicat Renouveau lycéen, autre syndicat étudiant impliqué, est adhérent au parti Renaissance.
Sur LCI, Nathanaël Combary a dénoncé une instrumentalisation de la mobilisation par LFI, pointant notamment la responsabilité du maire de Saint-Denis Bally Bagayoko. Ce qui n'a pas dû plaire à Mélenchon qui ne se gêne pas pour le dézinguer, le cataloguant de "faux lycéen mis en scène par BFM".... L'hôpital qui se fout de la charité en somme.
 
poam5356 a dit:
Oui, j'ai ciblé les liens LFI <> syndicats d'élèves.
Nathanaël Combary président du syndicat Renouveau lycéen, autre syndicat étudiant impliqué, est adhérent au parti Renaissance.
Sur LCI, Nathanaël Combary a dénoncé une instrumentalisation de la mobilisation par LFI, pointant notamment la responsabilité du maire de Saint-Denis Bally Bagayoko. Ce qui n'a pas dû plaire à Mélenchon qui ne se gêne pas pour le dézinguer, le cataloguant de "faux lycéen mis en scène par BFM".... L'hôpital qui se fout de la charité en somme.
Donc pas de souci quand les représentants des syndicats lycéens ont des liens avec G. Attal ou B. Retailleau (Axel Larrere) mais quand c'est LFI, c'est de la manipulation de la jeunesse ?
 
freddo89 a dit:
Donc pas de souci quand les représentants des syndicats lycéens ont des liens avec G. Attal ou B. Retailleau (Axel Larrere) mais quand c'est LFI, c'est de la manipulation de la jeunesse ?
Avoir des liens c'est une chose... là on va bien plus loin.
 
freddo89 a dit:
Donc pas de souci quand les représentants des syndicats lycéens ont des liens avec G. Attal ou B. Retailleau (Axel Larrere) mais quand c'est LFI, c'est de la manipulation de la jeunesse ?
Je rêve ou tu joues au c.... ?
Qui attise la haine ? Qui veut déstabiliser le pays en utilisant des méthodes révolutionnaires ?
Ni Attal, ni Retailleau, que je sache.
 
Statut
Non disponible pour d'autres réponses.
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