Ouverture PER - Meilleur offre disponible

g.b

Contributeur régulier
En d'autres termes, pour la même somme investie, fiscalement équivalente, l'investissement serait in fine plus important. À affiner en fonction des ponctions de sortie.

Sur TMI 30%, on peut se permettre d'investir ~40% de plus. Sur TMI 41%, c'est quasiment 70% de plus.
 

paal

Top contributeur
Oui mais l'argent qui a échappé à l'impot (par exemple 30% du versement ) va travailler pendant par exemple 20 ans ...
Oui, il va même travailler (plus ou moins bien ... :sleep: ) sans que vous ayez la faculté d'en disposer avant un long délai ....

Mais chacun fait aussi un peu comme il souhaite avec le sien ....
 

Atys

Contributeur régulier
En pratique il y a peu de difference entre une av destinée à financer la retraite et donc a laquelle il ne faut pas toucher et un per....
 

paal

Top contributeur
En pratique, il y a peu de différence entre une av destinée à financer la retraite et donc a laquelle il ne faut pas toucher et un per....
Il y a toutefois plusieurs différences :
- en AV, vous avez de nombreux contrats en ligne, avec des frais à zéro (versements & arbitrages), et avec des frais de gestion moins importants que lors des contrats PER
- bien entendu, il y a les différences de fiscalité, avec un avantage à l'entrée, et une fiscalité plus forte que l'AV lors de la perception des prestations PER (fiscalité propre aux pensions de retraite sur l'intégralité de la pension / soumission soit à l'ir soit la flat tax en cas de retraits partiels) et aucun abattement annuel sur les produits imposables comme dans une AV .....
- il a aussi la rigidité de choix lors d'une conversion en rente, d'un capital obtenu ....

Et si vous souhaitez procéder à une simulation comparative entre PER et AV, vous devez tenir compte de l'ensemble de ces facteurs ; bien entendu, le vendeurs ou prescripteurs du PER ne vont vous présenter que l'avantage fiscal à l'entrée, mais peu vous parleront de l'aspect de l'aspect fiscal à la sortie ...

Tout au plus, vous indiqueront-ils au moment de la souscription, que vous avez le temps (au moins 10 ou 12 ans) avant de vous pencher sur ces détails ; mais sont-ce pour autant des détails ??
 

moietmoi

Top contributeur
Oui mais l'argent qui a échappé à l'impot (par exemple 30% du versement ) va travailler pendant par exemple 20 ans .
et si par un mauvais hasard le souscripteur décède, le gain d'impôts est définitivement acquis contrairement à la récupération en capital ou en rente....
 

paal

Top contributeur
et si par un mauvais hasard le souscripteur décède, le gain d'impôts est définitivement acquis contrairement à la récupération en capital ou en rente....
Encore une différence qui aura son importance avez l'assurance-vie ; avec le PER, et si vous souhaitez obtenir l'équivalent d'une clause bénéficiaire, il faudra que vous en souscriviez l'option (car elle n'est pas de droit comme avec l'AV et une clause gratuite bien rédigée) en plus de la souplesse du dispositif ....

Avec le Covid, il ne faut décidément pas devenir une personne à risque (dépasser 65/70 ans)

Mais on sera d'accord pour constater que l'avantage fiscal à l'entrée reste acquis, dès lors qu'il sera entériné .....
 

Buffeto

Modérateur
Staff MoneyVox
En pratique il y a peu de difference entre une av destinée à financer la retraite et donc a laquelle il ne faut pas toucher et un per....
bien sur il y a énormément de différences .

le fonctionnement technique est similaire bien sur avec des supports identiques mais il y a une différence de fiscalité à l'entrée , une différence de fiscalité en sortie , une liquidité différente , une différence quand à la succession .

bref énormément de différences qui en font 2 produits bien différents

Nb j'ajoute que j'ai déjà nanti une AV pour un crédit je ne sais pas si une banque nantirait un PER
 

paal

Top contributeur
oui mais passé 70 ans le PER double les 30500 de l'AV.
Cela, c'est en supposant que vous disposiez encore d'une activité principale vous permettant d'obtenir une déduction fiscale surs un revenu d'activité ; se pose donc la question de savoir si cela vaut le coup d'aller jusque là .....
 
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