EPI à la place de Visa ou Mastercard

[attentif]

Pourquoi payer un même service 2 fois ?

C'est vrai, elles l'ont fait depuis la création du GIE CB, alors elles se rebellent

Par contre oui risque de duopole, duopole de fait dans la plupart des pays européens et ailleurs

C'est vrai, alors autant faire comme les autres pays européens

Les banques n'en ont à rien à faire que se soit le consommateur qui paye l'addition finale.

Ce serait alors amusant (pas pour les banques) que le consommateur utilise systématiquement son chéquier au lieu de sa carte, ou aussi des espèces.

 

[AlbertoWin]

C'est vrai, elles l'ont fait depuis la création du GIE CB, alors elles se rebellent

C'est vrai, alors autant faire comme les autres pays européens

Ce serait alors amusant (pas pour les banques) que le consommateur utilise systématiquement son chéquier au lieu de sa carte, ou aussi des espèces.

Ce qui serait amusant c’est de casser la loi qui exige qu’un salaire soit payer sur un compte bancaire.
Ah pardon ca permettrait aux cols bleus de découvrir l’ampleur de la fraude des politiciens et de leur emprise, puisque venant du monde la finance… a l’instar d’un certain Macron.

 

[Sans]

C'est vrai, elles l'ont fait depuis la création du GIE CB, alors elles se rebellent

C'est vrai, alors autant faire comme les autres pays européens

Ce serait alors amusant (pas pour les banques) que le consommateur utilise systématiquement son chéquier au lieu de sa carte, ou aussi des espèces.

Effectivement ... à condition que les commerçants adhèrent à la démarche. Mais attendons nous à avoir des chèques payants d'ici peu (toujours étonné que les chèques, autre spécificité française existent encore et soient gratuits) .
Quant aux espèces, quand on a la chance d'avoir une banque où les retraits sont gratuits, c'est la solution dans l'immédiat....
Mais tout ça n'aura qu'un temps malheureusement, parce que les banques ont le pouvoir, avec la complicité de nos politiques , comme le dit AlbertoWin.

 

[Ezerian]

Effectivement ... à condition que les commerçants adhèrent à la démarche. Mais attendons nous à avoir des chèques payants d'ici peu (toujours étonné que les chèques, autre spécificité française existent encore et soient gratuits) .
Quant aux espèces, quand on a la chance d'avoir une banque où les retraits sont gratuits, c'est la solution dans l'immédiat....
Mais tout ça n'aura qu'un temps malheureusement, parce que les banques ont le pouvoir, avec la complicité de nos politiques , comme le dit AlbertoWin.

Les chèques sont gratuits (c'est la loi). C'est normal, vu que l'on paye déjà des frais de compte pour financer les chéquiers.

 

[Turbo-057]

pour EPI ne soyez pas pressé ...
J'ai pu rencontré ces derniers il y a quelques semaines.
Pour l'heure le F&F n'est prévu que fin 2023
Ils cherchent encore le nom définitif de la société et il y a pas mal d'obstacles qui restent encore sur le chemin.
Le premier étant deja le passage de la nouvelle législation sur les paiements instantannés.
Bref il faut tabler au mieux sur 2025.
Quand a avoir l'adhésion au système ... il faut deja convaincre les banques en premiers lieu, les consommateurs ensuite et pour l'instant hormis qq big players européens qui ont mis leurs billes dedans ... on est encore sur les modes de "pré testing"

 

[Sans]

Les chèques sont gratuits (c'est la loi). C'est normal, vu que l'on paye déjà des frais de compte pour financer les chéquiers.

Une loi, ça se change ... on a un expert pour ça à l'Elysée, surtout quand ça va dans le sens du monde duquel il est issu !

 

[Kephset]

Les chèques continuent de chuter année après année et le nombre de commerces qui les refusent aussi, cette exception française va encore durer un moment mais on est quand même plus proche de la fin que du début. Enfin pas trop de regret quand je vois le temps que ça prend en caisse . Même si le modèle économique du chèque reste le pire niveau moyen de paiement, la gratuité n'est pas remise en question tant qu'il s'essouffle tout seul...

Pour EPI la partie carte ayant été écartée, ce qui était une bonne occasion de reprendre CB dans quelque chose de beaucoup plus gros, reste que la partie paiement instantané. Se mettre d'accord à autant de banques de pays et cultures différentes pour aboutir à un truc viable, j'attends de voir à quoi ça va aboutir...

 

[Turbo-057]

Vu déjà les diversités de réactions au niveau de l'ABBL (eq CFONB en France) et les réactions des diverses banques
Pas près d'aboutir et quand a devenir une"norme" ... l'ambition et l'idée sont jolies ...
Pour le concret ... sans compter le tarif du "ticket" d'entrée qui est loin d'être négligeable pour les banques

 

[AlbertoWin]

Vu déjà les diversités de réactions au niveau de l'ABBL (eq CFONB en France) et les réactions des diverses banques
Pas près d'aboutir et quand a devenir une"norme" ... l'ambition et l'idée sont jolies ...
Pour le concret ... sans compter le tarif du "ticket" d'entrée qui est loin d'être négligeable pour les banques

Il suffirait que les commerçants et les banques permettent le virement instantané comme le demande la BCE et on aura déjà notre EPI. Néanmoins le virement est rarement accepté et encore moins en instantané.

 

[Sans]

Les chèques continuent de chuter année après année et le nombre de commerces qui les refusent aussi, cette exception française va encore durer un moment mais on est quand même plus proche de la fin que du début. Enfin pas trop de regret quand je vois le temps que ça prend en caisse . Même si le modèle économique du chèque reste le pire niveau moyen de paiement, la gratuité n'est pas remise en question tant qu'il s'essouffle tout seul...

Gratuité qui risque d'être remise en question si le nombre de chèques émis ne s'essoufflent plus ...

Pour EPI la partie carte ayant été écartée, ce qui était une bonne occasion de reprendre CB dans quelque chose de beaucoup plus gros, reste que la partie paiement instantané. Se mettre d'accord à autant de banques de pays et cultures différentes pour aboutir à un truc viable, j'attends de voir à quoi ça va aboutir...

Il suffirait que les commerçants et les banques permettent le virement instantané comme le demande la BCE et on aura déjà notre EPI. Néanmoins le virement est rarement accepté et encore moins en instantané.

Exactement, comme cela se fait dans d'autres pays, justement pour éviter ces frais (cachés chez nous) de paiement par carte.

 

[attentif]

Bonjour à tous,

Nous pouvons aussi nous interroger sur la très faible diffusion du paiement par QR code [lien réservé abonné] en France, alors qu'il est déjà bien implanté dans d'autres pays.

 

[Kephset]

Bien implanté dans les pays où la carte et surtout le paiement sans contact étaient peu développés au moment de la mise en place. En terme d'expérience utilisateur le QR Code (qu'il soit statique ou dynamique) est quand même bien en dessous du paiement mobile ou du sans contact carte. EPI l'avait ajouté à la liste des produits qu'ils souhaitaient proposer mais uniquement pour des cas d'usage très particuliers

 

[Turbo-057]

Ayant pas mal voyagé dans le monde et ayant travaillé dans divers pays dans la finance il faudra m'expliquer dans quel pays vous pouvez payer en "virement" (immediat ou non) chez un commercant sans passer par une interface du genre EPI ou autre gérant le Request to Pay avec l'initiation ensuite du virement derrière.

En general rare sont les commercants vous "donnant" un RIB que vous utilisez ensuite pour faire le paiement hormis chez certains type de commerce (garage, artisan .... ) et c'est plus un concept basé sur facture / reglement qui peut alors se faire en différé ou en instantanné.

Tous les systèmes notamment pour les magasins fonctionnent un peu comme veut le faire EPI (Alypay, Payconiq, ....) cela surtout dans un but de simplification banalisation et surtout rapidité.
Je vois bien les gens en caisse d'auchan initier des virements (IP ou non) depuis leur appli bancaire pour payer la caisse, encorder le beneficiaire sur base du rib, la caissière verifier l'arrivée sur le compte avant de relacher le client ... clairement ingérable sans un système tiers gérant le tout.

 

[Turbo-057]

Pour les paiements par QR code il va y avoir un standard européen qui va arriver.
Un peu comme cela existe en suisse afin de gommer les caractère propriétaire des algo de ces QR Code limitant leur usage...

 

[Sans]

Ayant pas mal voyagé dans le monde et ayant travaillé dans divers pays dans la finance il faudra m'expliquer dans quel pays vous pouvez payer en "virement" (immediat ou non) chez un commercant sans passer par une interface du genre EPI ou autre gérant le Request to Pay avec l'initiation ensuite du virement derrière.

L'Australie par exemple !
Bien-sûr que vous passez par une "interface" que le commerçant vous indique ... et le client "qui fait cet effort" à 0 frais !

 

[Turbo-057]

Oui c'est un interface qui gère le RTP et l'initiation du virement PayID c'est similaire. Donc vous passez par une interface ... tiers je demandais ou cela fonctionne "SANS" interface tiers ?
Après le "client" n'a pas de frais d'utilisation mais le commercant paye le service PayID
PayId fonctionne en near real time mais les virements peuvent mettre jusque 24h pour parvenir au commercant ce n'est pas du paiement instantané.

[lien réservé abonné]
[lien réservé abonné]

Ce système est un système local ne fonctionnant qu'en paiement domestique.
Tu peux très bien utiliser aussi alors Payconiq en Hollande et Benelux,

D'office il y a un interface "tiers" avec un intermédiaire qui gère la relation de l'initiation du virement ainsi que la bonne execution/confirmation quand a l'arrivée des fonds après que ce soit en "direct ou en différé" tant que le commercant est payé dans un délai correct cela ne pose pas de soucis.

Et pour les frais cachés de carte imputé aux commercants, ces systèmes font exactement de meme il y a des frais d'utilisation.

En tous les cas pour EPI c'est dans le périmètre de ce qu'ils visent mais de toute manière tant que les lois sur le payment Instantané ne sont pas votés ...
[lien réservé abonné].

Le process est en cours les amendements sont en cours de discussion
Target du vote : fin d'année 2023 début 2024
Ce qui impliquera une mise en application pour début 2025 pour tous les acteurs si les délais restent en l'état dans le texte, sachant que les banques poussent pour augmenter les délais de 6 et 12 mois.

 

[AlbertoWin]

En general rare sont les commercants vous "donnant" un RIB que vous utilisez ensuite pour faire le paiement hormis chez certains type de commerce (garage, artisan .... ) et c'est plus un concept basé sur facture / reglement qui peut alors se faire en différé ou en instantanné.

Et c’est bien le problème.
En Europe les interfaces requirent la communication des codes personnelles ce qui est très dangereux.
Alors que c’est le meilleur système si les banques y mettent du leur, notamment dans les PME avec envoi d’un SMS comme pour les particuliers. Mon coiffeur me permet de payer par son RIB et cela est très bien, il reçoit un SMS.

 

[Turbo-057]

Faux , ex Paylib (tu ne fourni rien hormis ton gsm et les banques gère les aspect numéros de compte et transfer sur base d'echange d'information tokenisé)
Les interfaces visées de toute manière s'appui alors sur du "proxy lookup" dont les informations nécessaire proviennent des banques du beneficiaire (et forcément de l'emetteur) cela existe en europe ainsi qu'en Asie et sur un paquet de pays. A savoir que certaines sont faites par des organismes financiers ... et d'autres complètement sur des organismes tiers parfois.

Cependant toutes ces initiatives sont sur bases "volontaires" des banques d'y adhérer en outre cela a un cout et l'inconnu de la "durée" de validité de la solution.

Ex : RT1 est l'un des premiers systèmes Instant proposé avec Equensworldline ... et au final la Commission européenne a imposé son système TIPS avec l'olbigation depuis novembre aux banques ayant instant paymnet d'être obligatoirement TIPS reachable (alors que TIPS est sorti 2-3 ans après les premiers systèmes instantannés européens locaux) donc au final investissement a ajuster et corriger soit en passant en passerelle third party par le système initial choisi par la banque soit en migrant directement vers TIPS pour en réduire les couts.

C'est pareil sur le SEPA Proxy Lookup et autre système actuellement ... comme personne ne fait de directive pour le moment c'est au libre choix des banques et si elles choisissent un système qui au final n'est pas le "bon" choix et doivent payer la migration vers un autre c'est la double peine de l'investissement jamais amorti...
=> [lien réservé abonné]

Sans compter que selon les profils des banques certaines peuvent se contenter du SEPA d'autres doivent avoir le XBorder et cie .... bref cela varie selon leur stratégie commerciales

 

[Vinpourcent]

le GIE Cartes Bancaires lance sa contre-attaque.

« Il y a une nécessité d'accélérer sur le digital, qui dépend de l'informatique des différentes banques, et d'amplifier la notoriété de CB »,

CB le retour? EPI? Difficile de s'y retrouver
[lien réservé abonné]

 

[Sans]

Et oui... ils ont fait passer la charrue avant les boeufs !!!
"Un plan à plusieurs millions d'€ ..."
Et qui va payer .... les clients ! Qui eux n'ont rien demandé car ça fonctionnait très bien !