Economie

[niklos]

Bien évidemment que c'est loin d'être une majorité... Moi tout ce que je dis, c'est que je doute que la plupart veulent arrêter de bosser contrairement à ce que tu as indiqué juste au dessus.

la plupart des participants du forum ne pense qu'à arrêter de bosser dès que possible.

 

[freddo89]

Bien évidemment que c'est loin d'être une majorité... Moi tout ce que je dis, c'est que je doute que la plupart veulent arrêter de bosser contrairement à ce que tu as indiqué juste au dessus.

Et je parlais des contraintes juste au dessus :

Arrêter de subir les contraintes imposées par ton employeur ?
C'est ça la vie de tout les jours de la plupart des gens, c'est pour ça qu'ils sont pressés de passer à autre chose.

Quand je disais "arrêter de bosser" c'était dans ce contexte.
Pour beaucoup, la seule façon de le faire, c'est le départ à la retraite, ce qui n'empêche pas de conserver une activité choisie et pas forcément rémunérée.

 

[D-Jack]

c'est une vision assez binaire de voir les choses ...
déjà il n'y a que 69% de salariés du prive en France .
il y a 19% d'agents de la fonction publique et 11% d'indépendants ...

parmi les 69% de salariés quel pourcentage pense subir des contraintes ?

as tu des statistiques ?

Hmmm ... pas de contraintes dans la FP ? .... et pour les indépendants pas de contraintes de leurs clients ou donneurs d'ordres ?
PS: On ne va pas revenir sur l’étymologie du mot travail, assez contestée selon les sources mais avec un point commun entre les différentes origines possibles, qui évoque toujours la pénibilité (ex le "travail" d'enfantement)

 

[niklos]

Pour beaucoup, la seule façon de le faire, c'est le départ à la retraite

C'est un choix... N'importe qui peut arrêter son travail et en chercher un autre... Ou tout simplement devenir indépendant.

On ne va pas revenir sur l’étymologie du mot travail, assez contestée selon les sources mais avec un point commun entre les différentes origines possibles, qui évoque toujours la pénibilité

Dans ce cas, parlons "d'activités rémunératrices"... Mais bon... est-ce nécessaire de jouer sur les mots...

 

[Al56]

C'est un choix... N'importe qui peut arrêter son travail et en chercher un autre... Ou tout simplement devenir indépendant.

Il y a quand même certains boulots plus faciles que d'autres pour devenir indépendants. Dans certains boulots, les clients (qu'on appelle patients) viennent tous seuls (c'était un exemple).

 

[niklos]

C'est ce que je dis, c'est un choix. Chacun reste libre de se former si nécessaire. Et on est même aider pour ça ! (le CIF par exemple)
Si demain je veux devenir indépendant, j'en ai la possibilité. Est-ce simple ? Non. Il faudra se démener, travailler dur, mais c'est possible pour TOUS.
Encore faut-il le vouloir, et en avoir le courage.

 

[Nivelle]

Non dans le régime agricole en TNS avant 2026 le calcul de la pension se faisait sur toute la carrière alors que depuis le 1er janvier 2026 c'est comme les salariés soit les 25 meilleures.

Ce que @Nivelle oublie de dire c'est que la plupart des agriculteurs louent leurs terres à leurs repreneurs pendant quelques temps ce qui fait un beau complément de revenus.

en France 65 % de la surface cultivée est en location .........qui profitent aux bailleurs

 

[Buffeto]

Hmmm ... pas de contraintes dans la FP ? .... et pour les indépendants pas de contraintes de leurs clients ou donneurs d'ordres

la vie est faite de contraintes ....

même au jardin d'Eden il y en avait une ....et Eve a trouvé moyen de ne pas la respecter...

 

[D-Jack]

Hello
Je vais peut être jeter un caillou dans la marre mais pour moi au delà chiffres sur le non- financement des retraites et sur l’ augmentation de la longévité ( en excluant tous es cancers...) , il y a 2 conceptions politiques et philosophiques sur la fin vie qui s' opposent radicalement :
Un conception de "droite" ou libérale qui prône le travail " jusqu'au bout" c' est a dire tant qu' on est encore en capacité de travailler, et donc s' arrêter de travailler quand c' est la fin, ou vraiment pas loin.
Et une conception sociale ou "de gauche" , qui veut proposer aux gens d' arrêter de travailler et de pouvoir "profiter de la vie" quelques années après une carrière professionnelle, en bonne santé , et avant que l’ organisme ne se se dégrade, puis ne meurt.
A chacun ses opinions sur le sujet
Moi j' ai la mienne .

Et ton opinion est effectivement une aspiration légitime et entendable ... mais qui se heurte en pratique à un souci sérieux de financement par la collectivité, sauf à réviser sérieusement la source de ce financement... (en trouver d'autres en évitant le retour à l'emprunt)

 

[Jeune_padawan]

en France 65 % de la surface cultivée est en location .........qui profitent aux bailleurs

Qui sont dans la très grande majorité des anciens agriculteurs.

 

[Jaumep]

Hello
Je vais peut être jeter un caillou dans la marre mais pour moi au delà chiffres sur le non- financement des retraites et sur l’ augmentation de la longévité ( en excluant tous es cancers...) , il y a 2 conceptions politiques et philosophiques sur la fin vie qui s' opposent radicalement :
Un conception de "droite" ou libérale qui prône le travail " jusqu'au bout" c' est a dire tant qu' on est encore en capacité de travailler, et donc s' arrêter de travailler quand c' est la fin, ou vraiment pas loin.
Et une conception sociale ou "de gauche" , qui veut proposer aux gens d' arrêter de travailler et de pouvoir "profiter de la vie" quelques années après une carrière professionnelle, en bonne santé , et avant que l’ organisme ne se se dégrade, puis ne meurt.
A chacun ses opinions sur le sujet
Moi j' ai la mienne .

Tout ça n’est pas incompatible.
Déjà, les propositions les plus « radicales « sur le report de l’âge de départ à la retraite portent sur 65- 67 ans; ont est pas non plus sur un rattrapage 100% de l’espérance de vie.
Mais surtout, l'idée qu’il faille attendre la retraite pour « profiter de la vie » me paraît absurde et réserve de sacrées désillusions.
Hors situation marginale, on a tous les moyens de tirer le meilleur parti de sa situation présente et de « profiter » de la vie malgré les inévitables contraintes, contraintes qui prendront une autre forme à l’heure de la retraite.
Comme disait l’autre: il faut cultiver son jardin.

 

[Buffeto]

Comme disait l’autre: il faut cultiver son jardin.

l'autre ce serait pas Voltaire dans candide ?

 

[Nivelle]

la Banque d'Espagne révise à la hausse sa prévision de croissance pour 2026, à 2,6 %​

 

[TOM2]

la Banque d'Espagne révise à la hausse sa prévision de croissance pour 2026, à 2,6 %​

Et c' est quoi le rapport avec la choucroute ?

 

[Buffeto]

Et c' est quoi le rapport avec la choucroute ?

sans doute pour comparer avec nos prévisions très optimistes de....... 1%

 

[Stef29]

Hello
Je vais peut être jeter un caillou dans la marre mais pour moi au delà chiffres sur le non- financement des retraites et sur l’ augmentation de la longévité ( en excluant tous es cancers...) , il y a 2 conceptions politiques et philosophiques sur la fin vie qui s' opposent radicalement :
Un conception de "droite" ou libérale qui prône le travail " jusqu'au bout" c' est a dire tant qu' on est encore en capacité de travailler, et donc s' arrêter de travailler quand c' est la fin, ou vraiment pas loin.
Et une conception sociale ou "de gauche" , qui veut proposer aux gens d' arrêter de travailler et de pouvoir "profiter de la vie" quelques années après une carrière professionnelle, en bonne santé , et avant que l’ organisme ne se se dégrade, puis ne meurt.
A chacun ses opinions sur le sujet
Moi j' ai la mienne .

Je pense qu'on va être pas mal d'actifs à regarder ce critère dans les programmes des politiques...

 

[Nivelle]

Qui sont dans la très grande majorité des anciens agriculteurs.

Vous oubliez " la basse cours et le jardin "que TOUS peuvent posséder bien que les agriculteurs en ont de moins en moins

 

[Jeune_padawan]

Vous oubliez " la basse cours et le jardin "que TOUS peuvent posséder bien que les agriculteurs en ont de moins en moins

Vous pouvez répéter la question ? Les terres agricoles sont en très grande majorité par des agri ou ex agri.

 

[freddo89]

Vous oubliez " la basse cours et le jardin "que TOUS peuvent posséder bien que les agriculteurs en ont de moins en moins

Il faudrait leur donner les poules et le potager des particuliers ?
Tous ne peuvent pas en posséder, ça devient de plus en plus compliqué avec la pollution (PCB, PFAS...)
Ils savent pourquoi ils en ont de moins en moins, beaucoup soutiennent les lois Duplomb et Duplomb 2 (elles portent bien leur nom...) tant qu'à s'empoisonner autant ne pas produire le poison soi même.
Je pense qu'une bonne partie ne consommerait pas sa propre production en connaissance de cause.

 

[zizou]

J’ai bien aimé la déclaration de Jean-Claude Trichet :

« Le problème de la dette sera réglé d’ici cinq ans. Soit les partis politiques finiront par trouver un accord, soit la Troïka (Bruxelles, BCE et FMI) plantera l’épée… et là, ça fera très mal ! »