D-Jack
Contributeur régulier
Ouichockibon38 a dit:
"Dépucelage" de mon PEA Fortuneo
chockibon38
Contributeur régulier
Merci
Le remboursement est fait automatiquement où l'on doit harceler Fortuneo ?
Le remboursement est fait automatiquement où l'on doit harceler Fortuneo ?
D-Jack
Contributeur régulier
Automatique ... avec un délai (pas la peine de harcelerchockibon38 a dit:
, s'il ne s'est pas produit après 2 mois, un petit mail via la messagerie suffit)Titi892
Contributeur régulier
J'ai combiné plusieurs fois cette année ordre < 500€ et ETF > 800€ le même mois, sans payer aucun frais (le premier gratuit, le second remboursé en fin de mois suivant).
chockibon38
Contributeur régulier
C'est excellent pour le dcaTiti892 a dit:
Vous avez choisi qu'elles lignes?
500 ese et 800 sp500 capi pour moi
Titi892
Contributeur régulier
500€ plutôt sur des actions en ce moment (Air Liquide, L'Oréal, etc) et pour l'ETF S&P500 également (j'avais commencé avec le PE500 mais je vois qu'il est maintenant légèrement moins performant que le PSP5 donc je vais basculer sur celui-ci).
papounet34
Contributeur
Bonsoir,
Je reviens sur ce topic après le dépucelage de mon PEA en juillet 2025.
Pas d'ambiguïté, je suis toujours débutant. Au mieux je commence à maîtriser la position du missionnaire et la levrette reste une découverte récente :=)
Plus sérieusement, après 8 mois d'investissement régulier en PEA, je me retrouve avec quatre lignes et trois valeurs, AL stationnant en double file depuis 2026
J'ai commencé avec un MSCI World, le FR001400U5Q4 de chez Amundi, dont les frais sont remboursés chez Fortuneo, avec un mois et demi de retard certes mais sans jamais avoir besoin de solliciter la banque. J'avais choisi cet ETF comme beaucoup de débutants pour sa simplicité par rapport aux titres vifs. J'y ai investi chaque mois.
Intéressé par les valeurs de la Défense et de l'armement j'ai entamé en novembre dernier une ligne avec BNP Paribas Easy Bloomberg Europe Defense LU3047998896 en profitant d'un trou d'air sur les valeurs de défense lorsque un possible plan de paix en Ukraine avait été annoncé. Ma conviction étant que les pays européens devront de toute façon s'armer ( leurs intentions 'prévisionnelles" des budgets militaires sont à la hausse).
Je suis l'actu internationale mais j'attache peu d'importance aux gesticulations politico-diplomatiques des dirigeants et à son écume médiatique immédiate même si ça influe sur les cours. Je reste long terme.
Mon intérêt pour la Défense se prolonge d'ailleurs, parallèlement à mon PEA, en investissant dans du Private Equity (Tikehau Défense et Sécurité) sur mon AV de la Carac.
Air Liquide me faisait de l'œil comme valeur de fond de portefeuille. Je n'avais pas prévu d'y venir si rapidement. J'avais commencé à m'intéresser à cette société l'été dernier mais le cours de l'action me retenait. J'estimais (au pifomètre) que vers 165 euros se trouvait un point d'entrée acceptable. J'ai donc investi fin novembre début décembre par paquets de 10 (40) pour pouvoir les passer au nominatif avant la fin de l'année. La lecture des fils du forum m'a été fort utile et profitable. Le cours continuant de descendre, j'ai renforcé début janvier sous les 160 euros. Cela m'a permis d'apprendre à ajuster mes achats à une valeur limitée et à essayer de me positionner sur un cours (niveau débutant certes).
Ma stratégie d'investissement pour ce PEA est de l'abonder jusqu'à 150000€, le max autorisé, pendant les 4 ou 5 ans qui viennent. Comme je vais vendre ma RP, je garderai une poche de liquidité de 100K€ (disons 4X25 ou 5X20) pour investir les prochaines années afin de lisser mes entrées sur cinq années.
N'hésitez pas à commenter.
La composition de ce PEA qui a besoin d'être rééquilibrée et complétée.
Mes tabous
1) Je ne souhaite pas surexposer mes fesses à l'économie US. Je n'ai pas choisi le S&P pour cette raison, mais le World reste fortement tiré par les USA ! Je compte donc rééquilibrer un peu plus vers l'Europe. L'ETF Stoxx 600 de la BNP tient la corde en ce moment.
2) Le monde ne se limitant pas aux pays occidentaux, je voudrais aussi me diversifier avec un ETF émergent mais je n'ai pas encore trouvé mon bonheur. A chaque fois que j'en regarde un je le trouve bien trop cher et trop volatile pour le risque encouru ! Suggestions bienvenues.
3) La répartition géographique de mon portefeuille est donc à revoir. Je pense à plus long terme à une diversification géographique de ce genre : US (World) 45%, Europe 35% Emergent 10% (Asie et Amérique latine), Divers (Santé et coups de coeur a définir selon opportunités)10%. Ce sera majoritairement sur des ETF (pas trop nombreux, j'aime la simplicité) avec quelques "incartades" sur des titres vifs.
A terme 10 à 15 lignes me semblent suffisantes. Mon objectif serait idéalement d'arriver à un rendement disons de 5% net par an (à minima le rendement d'un bon fonds euros boosté) avec les hauts et les bas inhérents à ce genre de produit et de pouvoir continuer à dormir tranquillement quand la bourse perd 9 %.
D'ailleurs je me demande s'il existe un outil de veille pas envahissant pour m'envoyer une alerte (mail ou SMS) lorsqu'une valeur en portefeuille perd 9 ou 10%. Je ne suis pas équipé en ce domaine.
Sur le PEA, comme pour les AV, je suis aussi sur du long terme et je ne puiserai dedans qu'en cas de coup dur (dépendance coûteuse par exemple). Sur les AV, à part Tikehau D&S où j'ai une approche volontariste, je prends de temps en temps quelques UC (très peu j'investis surtout en fonds euros) qui sont de préférence non éligibles au PEA.
Petite question supplémentaire : que pensez-vous du comportement et de l'encours de l'ETF World Amundi Q4 maintenant qu'il atteint sa première année d'existence et qu'on commence à avoir un peu de recul ?
Sans doute parce que je commence à y être bien investi, je me pose la question de la pertinence de la réduction de sa voilure, mais jusqu'à quel point et à quel rythme ?
Je me dis que ce topic aurait peut-être maintenant davantage sa place dans la rubrique "portefeuilles boursiers des membres". Il est candidat à la migration si un modo veut bien offrir le transport :=)
Je reviens sur ce topic après le dépucelage de mon PEA en juillet 2025.
Pas d'ambiguïté, je suis toujours débutant. Au mieux je commence à maîtriser la position du missionnaire et la levrette reste une découverte récente :=)
Plus sérieusement, après 8 mois d'investissement régulier en PEA, je me retrouve avec quatre lignes et trois valeurs, AL stationnant en double file depuis 2026
J'ai commencé avec un MSCI World, le FR001400U5Q4 de chez Amundi, dont les frais sont remboursés chez Fortuneo, avec un mois et demi de retard certes mais sans jamais avoir besoin de solliciter la banque. J'avais choisi cet ETF comme beaucoup de débutants pour sa simplicité par rapport aux titres vifs. J'y ai investi chaque mois.
Intéressé par les valeurs de la Défense et de l'armement j'ai entamé en novembre dernier une ligne avec BNP Paribas Easy Bloomberg Europe Defense LU3047998896 en profitant d'un trou d'air sur les valeurs de défense lorsque un possible plan de paix en Ukraine avait été annoncé. Ma conviction étant que les pays européens devront de toute façon s'armer ( leurs intentions 'prévisionnelles" des budgets militaires sont à la hausse).
Je suis l'actu internationale mais j'attache peu d'importance aux gesticulations politico-diplomatiques des dirigeants et à son écume médiatique immédiate même si ça influe sur les cours. Je reste long terme.
Mon intérêt pour la Défense se prolonge d'ailleurs, parallèlement à mon PEA, en investissant dans du Private Equity (Tikehau Défense et Sécurité) sur mon AV de la Carac.
Air Liquide me faisait de l'œil comme valeur de fond de portefeuille. Je n'avais pas prévu d'y venir si rapidement. J'avais commencé à m'intéresser à cette société l'été dernier mais le cours de l'action me retenait. J'estimais (au pifomètre) que vers 165 euros se trouvait un point d'entrée acceptable. J'ai donc investi fin novembre début décembre par paquets de 10 (40) pour pouvoir les passer au nominatif avant la fin de l'année. La lecture des fils du forum m'a été fort utile et profitable. Le cours continuant de descendre, j'ai renforcé début janvier sous les 160 euros. Cela m'a permis d'apprendre à ajuster mes achats à une valeur limitée et à essayer de me positionner sur un cours (niveau débutant certes).
Ma stratégie d'investissement pour ce PEA est de l'abonder jusqu'à 150000€, le max autorisé, pendant les 4 ou 5 ans qui viennent. Comme je vais vendre ma RP, je garderai une poche de liquidité de 100K€ (disons 4X25 ou 5X20) pour investir les prochaines années afin de lisser mes entrées sur cinq années.
N'hésitez pas à commenter.
La composition de ce PEA qui a besoin d'être rééquilibrée et complétée.
Mes tabous
1) Je ne souhaite pas surexposer mes fesses à l'économie US. Je n'ai pas choisi le S&P pour cette raison, mais le World reste fortement tiré par les USA ! Je compte donc rééquilibrer un peu plus vers l'Europe. L'ETF Stoxx 600 de la BNP tient la corde en ce moment.
2) Le monde ne se limitant pas aux pays occidentaux, je voudrais aussi me diversifier avec un ETF émergent mais je n'ai pas encore trouvé mon bonheur. A chaque fois que j'en regarde un je le trouve bien trop cher et trop volatile pour le risque encouru ! Suggestions bienvenues.
3) La répartition géographique de mon portefeuille est donc à revoir. Je pense à plus long terme à une diversification géographique de ce genre : US (World) 45%, Europe 35% Emergent 10% (Asie et Amérique latine), Divers (Santé et coups de coeur a définir selon opportunités)10%. Ce sera majoritairement sur des ETF (pas trop nombreux, j'aime la simplicité) avec quelques "incartades" sur des titres vifs.
A terme 10 à 15 lignes me semblent suffisantes. Mon objectif serait idéalement d'arriver à un rendement disons de 5% net par an (à minima le rendement d'un bon fonds euros boosté) avec les hauts et les bas inhérents à ce genre de produit et de pouvoir continuer à dormir tranquillement quand la bourse perd 9 %.
D'ailleurs je me demande s'il existe un outil de veille pas envahissant pour m'envoyer une alerte (mail ou SMS) lorsqu'une valeur en portefeuille perd 9 ou 10%. Je ne suis pas équipé en ce domaine.
Sur le PEA, comme pour les AV, je suis aussi sur du long terme et je ne puiserai dedans qu'en cas de coup dur (dépendance coûteuse par exemple). Sur les AV, à part Tikehau D&S où j'ai une approche volontariste, je prends de temps en temps quelques UC (très peu j'investis surtout en fonds euros) qui sont de préférence non éligibles au PEA.
Petite question supplémentaire : que pensez-vous du comportement et de l'encours de l'ETF World Amundi Q4 maintenant qu'il atteint sa première année d'existence et qu'on commence à avoir un peu de recul ?
Sans doute parce que je commence à y être bien investi, je me pose la question de la pertinence de la réduction de sa voilure, mais jusqu'à quel point et à quel rythme ?
Je me dis que ce topic aurait peut-être maintenant davantage sa place dans la rubrique "portefeuilles boursiers des membres". Il est candidat à la migration si un modo veut bien offrir le transport :=)
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
Hello !
150000 est un plafond versement. Sa valeur "faciale" peut donc être inférieure ou supérieure.papounet34 a dit:
Certaines banques facturent ce passage au nominatif. Il est préférable dans ce cas de le faire en fin d'année (mais pas trop tard non plus, début décembre est souvent pas mal). D'autres banques ne facturent rien ce qui permet de les passer au nominatif au fil de l'eau. Je ne sais pas comment c'est chez Fortuneo.papounet34 a dit:
Remboursés sur le PEA ou sur le compte courant ?papounet34 a dit:
papounet34
Contributeur
Remboursés sur le CC une ligne du genre "remboursement free trade ETF + le mois concerné".
J'ai bien compris que 150000 c'est le plafond versement. J'avais d'ailleurs du mal à trouver où on peut savoir le montant total des versements effectués, ça se trouve dans le sous menu fiscalité chez Fortuneo.
Le passage au nominatif est gratuit. Je le fais au fur et à mesure en 2026 ( juste AL qui est concerné dans mon cas).
Merci d'avoir transféré le topic dans la bonne rubrique.
J'ai bien compris que 150000 c'est le plafond versement. J'avais d'ailleurs du mal à trouver où on peut savoir le montant total des versements effectués, ça se trouve dans le sous menu fiscalité chez Fortuneo.
Le passage au nominatif est gratuit. Je le fais au fur et à mesure en 2026 ( juste AL qui est concerné dans mon cas).
Merci d'avoir transféré le topic dans la bonne rubrique.
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
Donc vous vous faites "avoir" au niveau du plafond de versement.papounet34 a dit:
papounet34
Contributeur
Je n'y avais jamais pensé, mais c'est juste puisque les frais sont pris au départ sur le compte espèces du PEA et rentrent donc dans le plafond.
J'imagine qu'on est plus regardant sur ces choses là au fur et à mesure qu'on approche du plafond... pour éviter de s'y cogner.
J'imagine qu'on est plus regardant sur ces choses là au fur et à mesure qu'on approche du plafond... pour éviter de s'y cogner.
papounet34
Contributeur
Bonjour, c'est le premier anniv d'activité de mon PEA.
L'occasion de faire le point sur cette file qui me servira d'aide mémoire, je suis pas très fortiche pour conserver les traces du cheminement de mes décisions et activités financières.
Alors depuis un an je continue mon achat régulier d'ETF World qui représente à ce jour 45% de mes investissements sur le PEA. Il fait ce qu'on attend de lui avec inévitablement une surexposition aux US. Mes autres investissements sont orientés davantage sur l'Europe et notamment vers le secteur de la Défense avec l'ETF Bloomberg qui patine un peu dans les ornières des sur-valorisations que les grosses boîtes qui composent son allocation (Airbus, Safran, Rolls-Royce, Rheinmetal,Thales, Leonardo, Saab etc.) ont connu en 2024-2025. Toutefois, je suis pas inquiet, c'est pour du long terme et les commandes de matériel affluent vu la situation internationale. Du coup, j'ai rajouté il y a peu une couche de munitions avec un titre vif -CSG- qui a bien baissé depuis son introduction en bourse en début d'année pour du LT aussi. C'était pas encore le point bas et le résultat reste en rouge.
La bonne surprise de cette première année d'activité boursière vient des actions Air Liquide achetées fin 2025 début 2026. Leur comportement "bon père de famille" est très gratifiant. Bien content d'avoir saisi un point d'entrée abordable pour cette valeur de fond de portefeuille. Une ligne que j'abonderai lorsque mes moyens et les opportunités s'aligneront.
La nouveauté 2026 c'est l'ouverture d'une ligne dans le secteur du luxe avec Hermes dont le cours bien chahuté par la situation internationale m'a semblé constituer un bon point d'entrée autour de 1600€. Je renforcerai en cas de baisse sensible du cours. Pas impossible que les prochains résultats annoncés fin juillet provoquent de la déception par rapport aux attentes initiales mais c'est certainement déjà en partie anticipé dans le cours actuel. On verra bien.
Par contre là où je suis un peu perdu, c'est comment on fait pour calculer la rentabilité (virtuelle bien sûr tant que c'est pas vendu) de son investissement sur un PEA.
Si j'ai bien compris la valorisation indiquée (plus-values latentes), celle-ci tient compte des différentes taxes que j'ai réglées et des dividendes, coupons, ou actions gratuites (Al). Par contre selon l'onglet fiscalité, qui m'indique l'argent investi et donc ce que j'ai effectivement versé sur mon PEA, ce serait 48080€ au total.
Si quelqu'un peut m'indiquer le calcul à faire le plus pertinent pour pouvoir comparer d'une année sur l'autre ses propres performances.
Je constate en cette première année d'activité de mon PEA que le rythme d'investissement est plus soutenu que ce que je pensais faire puisque j'envisageais initialement de rentrer en bourse en lissant sur 4 ans d'investissement. Or, à ce rythme 3 années suffiraient, ce qui réduit l'effet de lissage sur le temps. Idéalement il faudrait que je me freine un peu (plus facile à dire qu'à faire !)
Quoiqu'il en soit, ma stratégie pour l'avenir est de conserver et d'élargir un peu
1. Je suis toujours en recherche d'un émergent (plutôt Asie) pour diversifier géographiquement.
2. je souhaite renforcer les valeurs Europe, plutôt par un ETF ou un "paquet" d'actions m'évitant de suivre et de gérer des titres vifs.
3. J'aimerais également me positionner sur le secteur de la Santé et de l'Energie. L'utilité d'une valeur comme Total en cas de crise énergétique a bien été démontrée avec le blocage d'Ormuz qui semble d'ailleurs ne pas vouloir lâcher les feux de la rampe d'actualités en ce 14 juillet.
Tout ça dépendra bien sûr de mes rentrées éventuelles. J'ai donné/partagé la partie de ma propriété qui intéresse mes enfants et je viens de mettre en vente la partie non concernée par les donations à mes enfants. Reste à trouver l'acquéreur. Lorsque ce sera fait, l'abondement des mes contrats AV sera de toute façon ma priorité dans l'année qui vient, la dernière avant mes 70 ans. Le PEA restera donc secondaire dans l'ordre de mes priorités.
L'occasion de faire le point sur cette file qui me servira d'aide mémoire, je suis pas très fortiche pour conserver les traces du cheminement de mes décisions et activités financières.
Alors depuis un an je continue mon achat régulier d'ETF World qui représente à ce jour 45% de mes investissements sur le PEA. Il fait ce qu'on attend de lui avec inévitablement une surexposition aux US. Mes autres investissements sont orientés davantage sur l'Europe et notamment vers le secteur de la Défense avec l'ETF Bloomberg qui patine un peu dans les ornières des sur-valorisations que les grosses boîtes qui composent son allocation (Airbus, Safran, Rolls-Royce, Rheinmetal,Thales, Leonardo, Saab etc.) ont connu en 2024-2025. Toutefois, je suis pas inquiet, c'est pour du long terme et les commandes de matériel affluent vu la situation internationale. Du coup, j'ai rajouté il y a peu une couche de munitions avec un titre vif -CSG- qui a bien baissé depuis son introduction en bourse en début d'année pour du LT aussi. C'était pas encore le point bas et le résultat reste en rouge.
La bonne surprise de cette première année d'activité boursière vient des actions Air Liquide achetées fin 2025 début 2026. Leur comportement "bon père de famille" est très gratifiant. Bien content d'avoir saisi un point d'entrée abordable pour cette valeur de fond de portefeuille. Une ligne que j'abonderai lorsque mes moyens et les opportunités s'aligneront.
La nouveauté 2026 c'est l'ouverture d'une ligne dans le secteur du luxe avec Hermes dont le cours bien chahuté par la situation internationale m'a semblé constituer un bon point d'entrée autour de 1600€. Je renforcerai en cas de baisse sensible du cours. Pas impossible que les prochains résultats annoncés fin juillet provoquent de la déception par rapport aux attentes initiales mais c'est certainement déjà en partie anticipé dans le cours actuel. On verra bien.
Par contre là où je suis un peu perdu, c'est comment on fait pour calculer la rentabilité (virtuelle bien sûr tant que c'est pas vendu) de son investissement sur un PEA.
Si j'ai bien compris la valorisation indiquée (plus-values latentes), celle-ci tient compte des différentes taxes que j'ai réglées et des dividendes, coupons, ou actions gratuites (Al). Par contre selon l'onglet fiscalité, qui m'indique l'argent investi et donc ce que j'ai effectivement versé sur mon PEA, ce serait 48080€ au total.
Si quelqu'un peut m'indiquer le calcul à faire le plus pertinent pour pouvoir comparer d'une année sur l'autre ses propres performances.
Je constate en cette première année d'activité de mon PEA que le rythme d'investissement est plus soutenu que ce que je pensais faire puisque j'envisageais initialement de rentrer en bourse en lissant sur 4 ans d'investissement. Or, à ce rythme 3 années suffiraient, ce qui réduit l'effet de lissage sur le temps. Idéalement il faudrait que je me freine un peu (plus facile à dire qu'à faire !)
Quoiqu'il en soit, ma stratégie pour l'avenir est de conserver et d'élargir un peu
1. Je suis toujours en recherche d'un émergent (plutôt Asie) pour diversifier géographiquement.
2. je souhaite renforcer les valeurs Europe, plutôt par un ETF ou un "paquet" d'actions m'évitant de suivre et de gérer des titres vifs.
3. J'aimerais également me positionner sur le secteur de la Santé et de l'Energie. L'utilité d'une valeur comme Total en cas de crise énergétique a bien été démontrée avec le blocage d'Ormuz qui semble d'ailleurs ne pas vouloir lâcher les feux de la rampe d'actualités en ce 14 juillet.
Tout ça dépendra bien sûr de mes rentrées éventuelles. J'ai donné/partagé la partie de ma propriété qui intéresse mes enfants et je viens de mettre en vente la partie non concernée par les donations à mes enfants. Reste à trouver l'acquéreur. Lorsque ce sera fait, l'abondement des mes contrats AV sera de toute façon ma priorité dans l'année qui vient, la dernière avant mes 70 ans. Le PEA restera donc secondaire dans l'ordre de mes priorités.
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
50 000€ investis en 1 an...whaou ! Impressionnant !
Jeune_padawan
Influenceur
Bonjour,
- (Valorisation T - Valorisation T0)/Années -> rendement moyenné
- On peut faire "Base 100" où on définit une valeur à 100 en T0 et chaque année on calcul le rendement
Mais on on inclus pas les apports/retraits ce qui peut fausser la donne
Si il faut aussi inclure les éventuels retraits/apports on a :
- Rendement pondéré dans le temps (TWR en anglais)
- Taux de rentabilité interne (IIR en anglais)
- Valorisation T - Valorisation T0 - apport + retrait
Il y a plusieurs calculs possibles :papounet34 a dit:
- (Valorisation T - Valorisation T0)/Années -> rendement moyenné
- On peut faire "Base 100" où on définit une valeur à 100 en T0 et chaque année on calcul le rendement
Mais on on inclus pas les apports/retraits ce qui peut fausser la donne
Si il faut aussi inclure les éventuels retraits/apports on a :
- Rendement pondéré dans le temps (TWR en anglais)
- Taux de rentabilité interne (IIR en anglais)
- Valorisation T - Valorisation T0 - apport + retrait
papounet34
Contributeur
Merci J_P je me pencherai sur la méthode de calcul quand j'aurais rafraichi mon neurone 
Actualités les plus consultées
Épargne : Les 5 placements pour remplacer ou compléter le Livret A
Assurance scolaire, acheter sans être marié, Livret A dans le vert : les 3 infos du jour
Livret A : pourquoi Axa Banque s'est-elle alliée avec la néobanque Trade Republic ?
Location meublée : comment limiter l'impact de la réintégration des amortissements ?
Sale temps pour le secteur automobile européen : le journal de la bourse du 24 août 2026
Chèque énergie 2026 : l'aide arrivera avec du retard pour de nombreux bénéficiaires