Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

Tederic a dit:
remboursement à hauteur de 100 à 110% du montant investi dans les différentes opérations de SIGM INVESTISSEMENST SAS, diminué de l'ensemble des coupons et remboursements déjà perçus.
Chouette! Les obligataires vont récupérer au moins l'intégralité de leur capital!

Ah ben oui, mais non...
Là, on parle évidemment des coupons bruts; mais si on compte ces coupons nets des quelque 30% de PFU, on n'atteindra pas 100% du capital. Et si on compte l'inflation qui a encore érodé les sommes investies pendant tout ce temps...
 
La 233e fortune de France selon Challenges et sa sœur se sont quand même mis deux fois à plat ventre devant moi pour me demander l'aumône en effaçant une partie de leur dette... J'ai dit non !!! :ROFLMAO:
 
Pour ceux qui veulent rire: lire la pj
 

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Benji57 a dit:
Pour ceux qui veulent rire: lire la pj
L'exemple cité aujourd'hui montre bien que c'est du pipeau. ;)
 
J'espère que les obligatoires ne vont pas encore se laisser avoir... Assez hallucinant quand même ce prêt à taux 0. Vote contre pour ma part.
 
NicoNoclaste a dit:
Chouette! Les obligataires vont récupérer au moins l'intégralité de leur capital!

Ah ben oui, mais non...
Là, on parle évidemment des coupons bruts; mais si on compte ces coupons nets des quelque 30% de PFU, on n'atteindra pas 100% du capital. Et si on compte l'inflation qui a encore érodé les sommes investies pendant tout ce temps...
Sur Vatel Direct / projet DOGE 2019 on nous a sorti aussi le même discours sur les 100% en comptant les remboursements

Madame, Monsieur, cher membre,

Vous avez souscrit en novembre 2019 à l'émission obligataire réalisée par la société Origine, anciennement Doge. Pour rappel, cette obligation d'un montant total de 1M€ présentait un rendement initial de 6% par an sur une durée de 60 mois. Suite à la dégradation du marché de l'immobilier, les dirigeants du groupe REALITES nous ont sollicités fin juin 2024 pour remodeler l'échéancier afin de faire face à sa dette financière avec sérénité. Conformément à cet avenant de contrat, les intérêts courent désormais au taux de 7%.

A date, l'entreprise a remboursé 55 échéances et la dernière mensualité remboursée est celle de juin 2024. A date, la société a remboursé 905K€ de capital et 159K€ d'intérêts soit 106,3% du montant levé. Le capital restant dû global à date est de 95K€.


Le groupe REALITES a été contraint de placer plusieurs de ses sociétés, dont la holding de tête Origine, en procédure collective. En effet, par décision du 5 février 2025, le Tribunal de Commerce de Nantes a accepté le placement en redressement judiciaire de plusieurs sociétés du groupe avec une période d'observation de six mois. La direction du groupe estime que c'est une étape indispensable pour finaliser la restructuration de REALITES, en cours depuis maintenant plus d'un an.

La direction du groupe estime que l'entrée volontaire de REALITES dans cette nouvelle procédure va permettre la poursuite des activités, avec la livraison d'une soixantaine de programmes immobiliers prévue en 2025 et 2026 pour un total de 3 200 logements.

Aujourd'hui, REALITES précise piloter 60 chantiers, qui restent la priorité afin de préserver les intérêts des clients. Les sociétés de projet des 60 chantiers ne sont pas placées en redressement judiciaire ; les chantiers sont soit en activité, soit en cours de redémarrage grâce au soutien des garants, des banques et des fournisseurs, avec un objectif de reprise d'ici la fin du premier semestre 2025.

Certains projets en phase de conception (chantier non démarré) sont ou seront vendus et d'autres abandonnés. Dans l'hypothèse d'une sortie positive de cette procédure collective, la direction du groupe indique que les futurs projets, lancés courant 2025 et 2026, seront plus adaptés à la nouvelle donne du marché immobilier avec notamment de la co-promotion.

Nous vous tiendrons informés de l'évolution de la situation au cours du 1er semestre 2025 et vous assurons de notre vigilance absolue pour recouvrer la totalité du capital et des intérêts dus.

Nous vous remercions de votre patience et vous prions d'agréer, l'expression de nos sincères salutations.
 
Bv75 a dit:
J'espère que les obligatoires ne vont pas encore se laisser avoir... Assez hallucinant quand même ce prêt à taux 0. Vote contre pour ma part.
Oui, totalement hallucinant, surtout quand on voit la "caution"...

Il y a au moins deux projets portés par la société SIGM chez Clubfunding - avec le magicien millionnaire comme cautionnement personnel et solidaire - qui demandent l'aumône :
=> Les milles cheminées
=> Limoges Opéra
 
Benji57 a dit:
Pour ceux qui veulent rire: lire la pj
Marrant, tous mes projets restant sont précisément sur ces 4 PF.
Marrant, tous mes projets restant sont prorogés, retardés, ou perdus...
Marrant. Bon, pas pour moi, nous, mais je sais pertinemment que d'autres se marrent en nous voyant.
 
NicoNoclaste a dit:
Chouette! Les obligataires vont récupérer au moins l'intégralité de leur capital!

Ah ben oui, mais non...
Là, on parle évidemment des coupons bruts; mais si on compte ces coupons nets des quelque 30% de PFU, on n'atteindra pas 100% du capital. Et si on compte l'inflation qui a encore érodé les sommes investies pendant tout ce temps...
Plus de précisions
Projet RIHOUR MAGASINS - GROUPE SGM SAS : [lien réservé abonné] remboursement de 110 % du montant nominal diminué de la somme des coupons netseffectivement versés [lien réservé abonné]
Chaque porteur d'Obligations recevrait un montant correspondant à cent dix pour cent(110 %) du capital initialement souscrit, diminué de l'ensemble des coupons nets déjà perçus.

Projets LES HALLES D’ORLÉANS - SIGM INVESTISSEMENTS SAS et GRANDS MAGASINS D'ANGERS - SIGM INVESTISSEMENTS SAS: remboursement de la différence entre le montant nominal et les coupons bruts effectivement versés [lien réservé abonné]
L'abandon de créance consenti permettrait, sous réserve de la fiscalité applicable, d'obtenir leremboursement de l'intégralité du capital initialement investi, mais sans aucun rendement sur la périodede détention des Obligations.

Le tout au conditionnel
 
Pour SGIM Rihour cela revient à s'asseoir sur les coupons versés depuis l'origine (coupons minimum de 10% depuis l'origine). Même la majoration proposée de 10% du capital souscrit ne compense pas car elle ne s'applique pas au prorota temporis (premiers coupons perçus en Dec 22). Comme dit plus haut, on finance ce M. Merlin gratuitement
 
Ils n’ont qu’à exercer les fiducies et les cautions personnelles. Ils vont vite trouver le moyen de payer les intérêts aux investisseurs… Je ne comprends pas ClubFunding, cela valide une fois de plus la raison pour laquelle je ne mets plus un seul euro chez eux
 
Quelqu’un sait qui est exactement la tierce entité qui rachèterait les créances SGM avec une forte décote ?

Est-ce un tiers réellement indépendant de SGM, qui injecte donc de l’argent frais, ou une entité liée au groupe, auquel cas l’opération reviendrait essentiellement à réduire la dette de SGM à moindre coût ?

Et surtout, quelles garanties/sûretés cette entité va-t-elle obtenir en contrepartie ? Bénéficiera-t-elle de garanties que les obligataires actuels n’ont pas ou ne peuvent pas activer ?
 
olivmic a dit:
Quelqu’un sait qui est exactement la tierce entité qui rachèterait les créances SGM avec une forte décote ?

Est-ce un tiers réellement indépendant de SGM, qui injecte donc de l’argent frais, ou une entité liée au groupe, auquel cas l’opération reviendrait essentiellement à réduire la dette de SGM à moindre coût ?

Et surtout, quelles garanties/sûretés cette entité va-t-elle obtenir en contrepartie ? Bénéficiera-t-elle de garanties que les obligataires actuels n’ont pas ou ne peuvent pas activer ?
Les infos sont dans le term sheet et non communiquées par Clubfunding. Ce qui est clairement anormal
 
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