Comprendre la loi ZAN

[Sans]

il me semble que c'est dit mais avec des mots qui essayent de ne pas affoler les populations

je suppose qu'il est difficile de lutter contre les fakes news que les agents de l'étranger s'évertuent à distiller de manière insidieuse ....
si tu n'es pas sur de toi , nos ennemis , eux , savent programmer nos cerveaux pour l'être en sens inverse

le philosophe Francis Bacon ( bon appétit ) ne disait il pas " calomniez , calomniez , il en restera toujours quelque chose "?

Je ne parle pas de fakes news ... Mais uniquement de communications officielles de nos responsables ...
Pas affoler les populations ! Ils l'ont fait et font plutôt le contraire !

 

[Tricky]

devons nous nous abstenir d'agir ?

Certes non mais faisons le avec discernement. Les restrictions sur l'énergie nucléaire ne l'était manifestement pas.

 

[Buffeto]

Pas affoler les populations ! Ils l'ont fait et font plutôt le contraire !

ne s'affolent que ceux qui veulent bien s'affoler ....

il faut apprendre à rester zen quoiqu'il arrive , c'est meilleur pour sa santé .....

 

[Buffeto]

Les restrictions sur l'énergie nucléaire ne l'était manifestement pas.

possible mais qui donc a fortement poussé en ce sens ?

 

[moietmoi]

il faut reconnaitre une chose quand meme : nous avons un grave problème climatique et personne n'a de solution ...donc chacun essaye de son coté ...

Oui .
Mais n'est ce pas là des sujets d'élection?
La loi ZAN s'inscrit, si je comprends bien, dans une optique de décroissance.pas de croissance autrement, mais de décroissance.
Il me semble qu'avant de prendre de telles lois ,engageant sur 30/50 ans, on pourrait clairement consulter la population.Les présidentielles sont pour cela.. et je n'ai pas vu cela dans le programme proposé, même dans le tournant où le candidat Macron a repris le langage de Mélenchon en parlant de transition écologique.

 

[Buffeto]

qu'avant de prendre de telles lois ,engageant sur 30/50 ans, on pourrait clairement consulter la population.

du coup on prend des décisions que tous les 5 ans ou alors on passe notre temps dans des référendums dont on sait que les gens ne répondent pas à la question ....

nos députés ne sont ils pas là justement pour décider de ces choses ?

Les présidentielles sont pour cela..

ok donc on attend 2027 et on règle juste les affaires courantes ? ..

du coup si Vladimir nous envahit on attend 2027 pour décider si on réagit ou pas ?

même dans le tournant où le candidat Macron a repris le langage de Mélenchon en parlant de transition écologique.

les agents de l'étranger sont donc vraiment dans nos tètes comme l'a prévu dimitri P.......s'il l'a fait

 

[moietmoi]

du coup on prend des décisions que tous les 5 ans ou alors on passe notre temps dans des référendums dont on sait que les gens ne répondent pas à la question ....

Décider de la décroissance comme modèle économique, oui. On change tous les 50 ou 100 ans..
Décider de clôitrer toute la population dans des tours et pas de maisons individuelles,
C'est pas rien..
C'est ce que je comprends de la loi ZAN

 

[Buffeto]

Décider de clôitrer toute la population dans des tours et pas de maisons individuelles,

on n'en est pas là , loin de là ....

déjà avec la décroissance démographique on pourra peut etre ce contenter de l'habitat existant ( rénové bien sur ) dans 10 ou 15 ans ....

 

[Tricky]

possible mais qui donc a fortement poussé en ce sens ?

Au départ une pression des partis ecolos sous laquelle a cédé un président Ps et sur laquelle n'est revenu que récemment un président du en même temps suite à la pénurie énergétique de 2022. On va dire que tout ça manque un peu de vision stratégique long terme.

 

[Buffeto]

On va dire que tout ça manque un peu de vision stratégique long terme.

c'est ce que j'écrivais par ailleurs ..... il est facile de dire à posteriori que les décisions prises ont été mauvaises ....

imaginons ( je ne dis pas que ca arrivera ) . imaginons que dans 30 ans nous soyons face à un gravissime problème de déchets nucléaires ...que diront nos descendants sur nos décisions ?

 

[moietmoi]

déjà avec la décroissance démographique on pourra peut etre ce contenter de l'habitat existant ( rénové bien sur ) dans 10 ou 15 ans ....

C'est la question.
Croissance démographique ou décroissance ?
Déjà abordé.
Nous importerons les millions de bras et cerveaux qui manquent. La population de la France va croître.
l'Allemagne confrontée au ciseau naissance/ décès , importe des millions de personnes.
La France ne peut pas décider seule de s'engager sur la décroissance.
Les obligations des marchés ne nous laisseront pas de choix. On est dans la croissance mondiale ou mort .
La loi ZAN nous voue à la mort.en tout cas, c'est comme cela que je le vois

 

[Sans]

ne s'affolent que ceux qui veulent bien s'affoler ....

il faut apprendre à rester zen quoiqu'il arrive , c'est meilleur pour sa santé .....

Exactement ... On est d'accord
Et mis en pratique notamment lors de l'épisode COVID : jamais de test, 0 vaccin, jamais de masque à l'extérieur, et uniquement quand on le l'a imposé... Et du bon sens, tout simplement .. Et tout va bien , merci ! Et pas que pour le COVID

on n'en est pas là , loin de là ....

déjà avec la décroissance démographique on pourra peut etre ce contenter de l'habitat existant ( rénové bien sur ) dans 10 ou 15 ans ....

Tout-à-fait... Encore une fois on est d'accord

 

[Al56]

Nous importerons les millions de bras et cerveau qui manquent. La population de la France va croître.

C'est pas les perspectives de l'INSEE : stabilisation voire diminution de la population d'ici 2070.
[lien réservé abonné].

 

[moietmoi]

C'est pas les perspectives de l'INSEE : stabilisation voire diminution de la population d'ici 2070.

Là on parle naissance/ décès.
Bien sûr.
Rien à voir avec les obligations des marchés.
Crois tu que Angela Merkel ou que G. Meloni en Italie importent des millions de gens par idéologie?
Soit on produit plus,( matériel comme immatériel..I.A..) soit on sera voué à être des " esclaves" des nations avec croissance.

 

[Buffeto]

jamais de test, 0 vaccin, jamais de masque à l'extérieur,

surtout une chance phénoménale ......

 

[Buffeto]

Les obligations des marchés ne nous laisseront pas de choix.

regarde ce qui se passe au Japon ..... ce sont des robots qui font le service dans les EHPAD .......

 

[Sans]

surtout une chance phénoménale ......

Alors nous sommes beaucoup de chanceux .... Du moins dans mon entourage, car parmi les non vaccinés aucun n'a attrapé un quelconque variant, contrairement aux vaccinés... mais bon on ne peut être victime de (zut j'ai oublié le nom ) dans tous les domaines
Fin du HS

 

[fvl]

C'est la question.
Croissance démographique ou décroissance ?
Déjà abordé.
Nous importerons les millions de bras et cerveaux qui manquent. La population de la France va croître.
l'Allemagne confrontée au ciseau naissance/ décès , importe des millions de personnes.
La France ne peut pas décider seule de s'engager sur la décroissance.
Les obligations des marchés ne nous laisseront pas de choix. On est dans la croissance mondiale ou mort .
La loi ZAN nous voue à la mort.en tout cas, c'est comme cela que je le vois

Vous faites pas le rapprochement entre cette volonté d'importer toujours plus de bras et la loi ZAN ?

C'est parce qu'on alimente la croissance démographique à tout prix par qu'on est obligé de limiter l'artificialisation des sols. Les gains de productivité peuvent aussi résoudre les problématiques de soit disant manque de main d’œuvre. Vivre dans un environnement préservé avec des éco-systèmes fonctionnels ça autant de sens que de vouloir préserver la "croissance".

 

[régalade]

4,759 millions de mètres carrés de bureaux dispo en IdF ... et il faut y ajouter les m² à rénover.

 

[Al56]

Il semblerait qu'il y ait moins de mafias de la drogue dans un habitat diffus pavillonnaire que dans des bâtiments de 20 étages.
Que globalement les relations humaines sont meilleures quand on voit son voisin vivre que quand on regarde ses chaussures pendant la monté en ascenseur avec un voisin auquel on n'adresse jamais la parole...

C'est votre ressenti.
Vous regardez l'Espagne où il y a beaucoup d'habitat collectif, il n'y a pas plus de délinquance qu'en France (et même moins).