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Recherche de conseils pour placer mon argent

cyril2

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Bonjour,

Comme beaucoup, je faisais partie des silencieux, qui lisent avec attention le forum en se disant qu'un jour, ils sauront eux aussi comment placer leur argent (au) mieux.

Et comme beaucoup, je franchis l'étape aujourd'hui de rédiger mon premier message, en tant que débutant de la gestion de son argent, pour demander des conseils.

Voici ma situation:

40 ans, en couple pacsé, locataire à Paris. Pas d'enfant, et nous ne prévoyons plus d'en avoir.

Capacité d'épargne: 1700 euros par mois environ, je dépense pas grand chose, mon plus gros budget étant le loyer (1000 EUR).

On envisage d'acheter notre résidence principale...un jour :) On est pas pressé, l'immobilier à Paris est vraiment cher, mais on regarde de temps en temps en passant devant les agences immobilières. Ce pourrait être dans 2 ans, dans 5 ans, dans 10 ans?

J'économise depuis que j'ai commencé à travailler, il y a 20 ans. Je n'aime pas trop le risque. Mes économies se montent à 250 000 EUR:
- 100 000 EUR sur un livret zesto 0,8% en ce moment
- 65 000 EUR sur Plan d'épargne logement à 2,5% ouvert il y a 5 ans
- 38 000 EUR sur Livret A + Livret Développement durable
- 8 000 EUR sur PEA chez ING, tout est sur un ETF CAC40, il y a peu de frais. Ouvert en 2006.
- 3 000 EUR sur une Assurance vie Boursorama en gestion pilotée ouverte l'année dernière (pour voir)
- 30 000 EUR sur Assurance vie Fortuneo, placé en grande partie en fond euros, ouverte l'année dernière

J'ai commencé à prendre de l'assurance vie car le rendement des comptes d'épargne, livret A et cie, a bien baissé ces derniers temps. Mais je ne sais pas vraiment ce qui serait le mieux pour moi.

Ma moitié: 40 ans aussi, propriétaire d'un appartement qui est loué (valeur 200 000 EUR, loyer 700 EUR qui servent à payer le loyer, 20 000 EUR sur PEE, crédit immobilier à payer pendant encore 15 ans).

Après vous avoir lu sur ces forums, je comprends bien que les livrets d'épargne sont vraiment pas un super placement (c'est pour cela que j'ai ouvert des assurances vie).

J'envisage au fur et à mesure de transférer mon épargne vers de l'assurance vie, peut être en diversifiant un peu. Je ne veux pas trop bloquer mon argent, car je voudrais pouvoir acquérir ma résidence principale, même si cela nous convient d'être locataires pour le moment.

Je vous remercie pour tous les conseils que vous pourriez avoir, et pour tous ceux que vous donnez régulièrement, qui sont lus par beaucoup plus de personnes que ceux auxquels vous répondez.
 

Buffeto

Modérateur
Staff MoneyVox
Après vous avoir lu sur ces forums, je comprends bien que les livrets d'épargne sont vraiment pas un super placement (c'est pour cela que j'ai ouvert des assurances vie).

J'envisage au fur et à mesure de transférer mon épargne vers de l'assurance vie, peut être en diversifiant un peu. Je ne veux pas trop bloquer mon argent, car je voudrais pouvoir acquérir ma résidence principale, même si cela nous convient d'être locataires pour le moment.

voilà tu as trouvé toi même la solution .

transférer tes avoirs des livrets d'épargne peu rémunérés vers des AV avec un meilleur rendement.

juste une précision sur une AV l'argent n'est pas bloqué , tu peux le récupérer quand tu veux même si la fiscalité est plus douce après 8ans de détention
 

cyril2

Nouveau membre
Merci pour ton retour!

C'est vrai qu'avant, je pensais qu'il n'y avait que 2 possibilités: bloquer son argent pendant longtemps, ou avoir son argent disponible (ce qui ne me semblait possible qu'avec un compte courant ou un livret d'épargne).

J'avais compris qu'il y avait aussi un autre endroit où mettre son argent, la bourse, mais que c'était l'équivalent du casino (faut dire que j'étais à la toute fin de mes études lors de l'éclatement de la bulle internet, donc j'ai eu autour de moi des gens qui avaient beaucoup perdu).

En lisant les forum, ce que j'ai appris:
- les livrets d'épargne ne sont plus intéressants
- l'assurance vie, avec un fond en euros, n'est pas du tout risquée, et il est possible de récupérer son argent en cas de besoin (merci du rappel, d'ailleurs!)
- il est possible d'investir avec différents niveaux de risque, sur plusieurs types d'instruments: actions, OPCVM (des "fonds"), obligations, SCI / SCPI (immobilier), fonds en euros
- la gestion pilotée mise en avant par les banques n'est vraiment pas terrible; elle fait souvent moins bien qu'une gestion libre un peu éclairée. Sans parler que leur gestion est assez opaque.
- avoir plusieurs assurances vie est une bonne pratique, chacune avec quelques supports, le but est de diversifier en fonction des niveaux de risques et des types de support
- pour des actions France / Europe, le mieux est d'avoir un PEA
- pour ouvrir une assurance vie, certains établissements sont meilleurs que les autres: ils prennent moins de commission, et proposent plus de choix de supports. Généralement, ce sont des établissements en ligne exclusivement, et certains sont meilleurs sur des produits spécifiques et pas pour les autres.
Parmi les établissements qui ont la côte en ce moment: Fortuneo pour le fond euro (mais il est moins intéressant qu'avant, ils obligent à prendre des UC risquées), linxea et mesplacements.com
- il est aussi possible de placer son argent en achetant un logement et en le louant, pour bénéficier de réductions d'impôts notamment, mais ça a l'air contraignant et risqué. Pour investir dans de l'immobilier, les SCI/SCPI dans une assurance vie sont plus simples et moins risquées.

Ce qu'il me manque encore:
- je ne vois pas trop les différences entre SCPI et SCI. C'est pour investir dans de l'immobilier, et je crois que pour l'un des supports, il y a des droits d'entrée importants, mais un meilleur rendement (les SCI?)
- il y a un choix parmi des centaines de supports dans une assurance vie, c'est assez intimidant; difficile de s'y retrouver, et de choisir les bons


Je suis à la maison toute la journée en ce moment (je ne suis pas le seul, il parait), donc j'arrive enfin à prendre le temps de me plonger dans cet univers passionnant.
Et j'ai l'impression que c'est vraiment ça: plus on creuse, plus ça devient intéressant. Stratégie d'investissement, communauté, bons plans, astuces... J'ai limite l'impression que c'est parfois au moins autant un hobby/une passion qu'une tâche contraignante de gestion.
 

Buffeto

Modérateur
Staff MoneyVox
Ce qu'il me manque encore:
- je ne vois pas trop les différences entre SCPI et SCI. C'est pour investir dans de l'immobilier, et je crois que pour l'un des supports, il y a des droits d'entrée importants, mais un meilleur rendement (les SCI?)
- il y a un choix parmi des centaines de supports dans une assurance vie, c'est assez intimidant; difficile de s'y retrouver, et de choisir les bons
tu as donc compris l'essentiel .

pour la différence entre SCPI et SCI bien sur il y a les frais mais aussi les dividendes qui sont différents.
tu ne peux pas investir dans des SCi en direct ( sauf SCI dont tu es associé mais là c'est différent )
 
Dernière modification:
Si je peux me permettre de mettre mon grain de sel, je conseille d'ouvrir un PEA et d'y placer des montants pour le moyen terme. En ce moment la bourse est bien tombée donc elle ne peut que remonter, c'est logique.
Miser sur de grandes valeurs que je ne peux citer sans faire de pub. Il y a celle dont tout le monde parle et qui distribue des actions gratuites régulièrement, il y a celle qui fait des pneus, et celle qui donne dans le pétrole. Il y en a d'autres évidement, mais avec celles-ci tu ne sera pas déçu. Tu peux aussi voir celles qui donnent dans la santé.
Tu pourrais avoir de bonnes surprises dans quelques années quand tu voudras acquérir un appartement à Paris.
Cordialement
 

frenet

Nouveau membre
Bonjour
Dans le domaine immobilier il y a aussi les foncières qui ont des rendements très corrects.
Elles s'achètent et se vendent comme toutes les actions, c'est à dire en une fraction de secondes, n'ont pas de frais d'entrée et aucun frais de garde sur les banques en ligne. Leurs seuls défauts à mon sens est d'être plus volatiles que les SCPI, OPCI et SCI et de ne pas pouvoir se loger dans un PEA.
Pour l'assurance vie, il ne faut pas perdre de vue qu'un placement qui rapporte 4% (il faut déjà le trouver !) avec des frais à 1% sur l'encours (un peu moins sur les contrats en ligne), ça correspond à 25% de frais sur les dividendes, ça pince un peu !.
Selon la tranche d'imposition, pas sûr qu'il ne soit pas plus rentable d'avoir un simple compte titres pour une gestion relativement statique, (foncières ou grandes valeurs de rendement) et un PEA pour une gestion plus dynamique.
De plus sur une assurance vie ou un contrat de capitalisation, il ne faut pas perdre de vue qu'il se passe toujours quelques jours, même pour les contrats en ligne, entre l'ordre et la réalisation. En période de forte volatilité comme en ce moment, c'est un peu du poker.
Cordialement
 

paal

Top contributeur
Merci pour ton retour!
.....
Et j'ai l'impression que c'est vraiment ça: plus on creuse, plus ça devient intéressant. Stratégie d'investissement, communauté, bons plans, astuces... J'ai limite l'impression que c'est parfois au moins autant un hobby/une passion qu'une tâche contraignante de gestion.
Lorsque l'on arrive à ce stade, on approche d'une forme de Graal ...
Il ne reste plus qu'à se doter d'instruments de gestion qui soient moins contraignants ...
 
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