Europe evolution patrimoine 2020

arthus

Membre
Bonsoir,
Je viens de recevoir un mail de Linxea proposant le produit cité en titre.
Je n'ai pas l'intention d'y souscrire, mais étant débutant, de nature curieuse et n'ayant pas compris le fonctionnement de tout cela, je me tourne vers vous.
Je vous remercie par avance

Visez un objectif de gain de 8%* par an au terme !

Chers clients, LINXEA vous présente une opportunité d'investissement : le nouveau produit structuré Europe Évolution Patrimoine 2020(1).





Exclusivement disponible au sein des contrats d'assurance vie LINXEA Avenir(2) et LINXEA Avenir Évolution(3) ainsi que dans les contrats de capitalisation LINXEA Avenir Capitalisation(4) et LINXEA Avenir Évolution Capitalisation(5), le nouveau produit structuré(1) non garanti en capital offre une perspective attractive de gain de 8%* par an payé au terme** ainsi qu'un mécanisme de remboursement du capital à l’échéance jusqu’à 50% de baisse de l'indice Euronext Euro 50 ESG EW Decrement 50 Points.





Selon votre profil investisseur, ce produit est disponible en tant qu'unité de compte et présente un risque de perte en capital en cours de vie et à maturité.





Profitez dès maintenant d'un point d'entrée favorable sur les marchés !


La date de constatation initiale est fixée au 30 avril 2020.
 

Buffeto

Modérateur
Staff MoneyVox
bigre ...8% par an ...ils ont trouvé la pierre philosophale ? :cool:

ah mais non ce n'est pas garanti , il faut juste le viser .....dans ce cas pourquoi ne pas viser plus ?:ROFLMAO:
 

mvhrb888

Contributeur régulier
Ils font ça de temps en temps.
Non garanti, ni intérêt ni capital.
Et en plus il y a 2020 dans l'intitulé. Année maudite à fuir.
 

spheris

Contributeur
Hum, je dois avouer que ça m'interpelle un peu quand même ce produit.
Je suis normalement pas fan des fonds à formule (j'ai quand même quelques gamme H de chez Hedios) et évidement que c'est pas garanti.
Mais je trouve ça pas si mal.

Là, on est quand même sur du 8% par année, avec une constatation mensuelle (ce qui permet pas mal de portes de sortie contrairement à de la constatation annuelle), et c'est quand même un rendement garanti jusqu'à une chute de 40% de l'indice par rapport à une constatation au 30/04/20.

D'habitude, c'est souvent :
- gain de X% si constatation supérieure à la constatation initiale
- simplement capital si entre baisse jusqu'à 30/40/50%
- perte proportionnelle si baisse supérieur à 30/40/50%

Là, le gain est maintenu jusqu'à une baisse de 40%, c'est quand même pas rien... Surtout quand on voit le niveau actuel des marchés, et donc de l'indice utilisé dans ce produit...
 
Dernière modification:
Bonjour à tous, j'espère que toute la communauté va bien !

Pour partage, il se trouve que je suis assez friand de ce type de produits structurés (PS).

Depuis 2009, j'en ai souscrit de manière régulière pour des sommes unitaires entre 500€ et 2500€ chez Hédios (chez qui j'ai découvert le "concept"), puis chez Monfinancier (devenu MeilleurPlacement) sur leur contrat APICIL, puis chez LINXEA sur leurs contrats SURAVENIR et SPIRICA.

En tout à ce jour, 28 différents souscrits.

Parmi eux à date :
- 19 se sont clôturés favorablement en gain ;
- 9 sont encore en cours de vie.

Sur ces 9 derniers (les plus récemment souscrits), je suis en deçà du niveau de gain pour 5 d'entre eux, juste au dessus pour les 4 autres.
Je considère que l'échéance finale est lointaine (>7ans au mini étant donné les produits souscrits) donc je me dis que ça laisse le temps au "Marché" de se remettre et je reste assez serein et confiant.

Pour ma part, je ne souscris qu'aux produits structurés :
- basés sur un indice assez global (je me refuse aux indices basés sur 1 ou qq actions)
- qui permettent à la date de constatation finale, un gain même si l'indice est de -X% par rapport à l'initial
-qui garantissent le coupon de l'année N acquis même si à la fin l'indice final est nul (ce qu'Hédios dénomme commercialement "Full Airbag" je crois)

Bref :
- le PS de cette file répond à mes critères
- je rejoins tout à fait spheris
- je pense que je vais y souscrire.

Par ailleurs, pour info :
- Hédios commercialise un PS du même type jusqu'au 30/4/20
- mon conseiller MeilleurPlacement m'a dit il y a une dizaine de jours qu'un PS était en préparation

Enfin : je me servais aussi de ces PS en tant qu'UC pour respecter la quotité minimale exigée d'UC pour avoir les primes à l'ouverture des contrats d'AV, et/ou verser le delta sur les fonds € boostés (type Suravenir Opportunités ou Spirica ALT2).
J'ai cessé de la faire car j'ai un PEL de janv 2015 (2,5%) et j'estime que la rémunération du PEL sera durablement supérieur aux meilleurs fonds € (en tout cas pour ceux grand public sans frais sur versement ; les autres je ne connais pas).

Voili, voilou...

post scriptum : j'avais eu l'occasion de bien discuter avec qq de LINXEA : il m'avait sorti tout un jargon technique qui m'avait fait beaucoup rire 😆 : il y a des familles de PS de principe plus ou moins complexe avec des noms fameux : "Phénix", "Autocall", "Athena", "Snowball"... j'en passe et des meilleurs !
 

poam5356

Modérateur
Staff MoneyVox
Bonjour,
Il s'agit d'un produit qui, en gros, est un pari sur un marché qui restera modérément baissier à long terme (12 ans), tout en offrant une porte de sortie chaque mois à partir d'1 an d'existence si le marché est haussier :
-> Entre 12 mois et jusqu'au terme des 12 ans, à date fixe et mensuelle, si le niveau de l’indice est supérieur ou égal à son niveau initial, le remboursement anticipé est automatiquement activé. Le taux de rendement est de 8% brut -> 6,77% net

-> Si l'indice reste sous son niveau de départ, et sans perdre plus de 40%
, sera remboursé au terme le capital + des intérêts correspond à un taux de rendement annuel net de 4,70%

-> Entre 40 et 50% de baisse
par rapport à l'indice, le capital est récupéré sans intérêts.

-> Sous 50%, le capital subit une baisse correspondant à la baisse de l'indice.

4 inconvénients que je vois à ce produit :

-> L'épargnant ne connaît pas à l’avance la durée exacte de son placement qui peut varier de 12 à 144 mois.

-> Au terme, si aucun remboursement automatique n'est venu mettre fin au contrat, on est obligé de sortir, et de prendre sa perte si on est dans le scenario le plus mauvais.

-> L'indice retenu subit une décote annuelle de 0,5%. Sur 12 ans, le cumul n'est pas négligeable.
Les barrières de 40 et 50% de baisse paraissent assez éloignées du niveau initial de départ.
Cette réduction annuelle de 0,5% a un effet amplificateur à la baisse. Ce qui, sur 12 ans pourrait avoir une incidence importante sur le niveau de remboursement.

-> Dernier inconvénient, le marché étant très bas, il est possible que la hausse des marchés soit importante lors de la 1ère confrontation de l'indice par rapport à celui de départ. Dans ce cas là, la sortie automatique sera activée avec un gain net de seulement 6,77%... Ecartant toute la différence entre 6,77% et le niveau réel de l'indice.

1 avantage :
-> Les marchés ayant dévissé de 30%, le niveau retenu comme base pour établir les niveaux écarte significativement le risque d'atteindre 40 et 50% de baisse supplémentaire au terme du contrat.
 

CharlyBgood

Contributeur régulier
Suis pas un gros fan des structurés mais les 2 que j'ai faits se sont bien comportés.

Celui-là me paraît de plutôt bonne facture.
Ce qui me gêne c'est effectivement les possibles 144 mois évoqués par Poam.

Sinon je vois effectivement mal les indices encore perdre 40%: là c'est Fukushima (Séisme+Tsunami), mais c'est aussi arrivé alors sur 12 ans ?
 

spheris

Contributeur
Bonjour à tous,

Est-ce que quelqu'un sait si on peut le trouver ailleurs que sur les produits Linxea Avenir ?
Car je me méfie du côté soit disant exclusif comme c'est indiqué sur leur site : on va pas me faire croire que SGIssuer a fait un produit avec un montant total possible d'enveloppe de 30 000 000 d'euros juste pour eux...

Comment savoir qui fait figurer ce produit dans son AV (ISIN FR0013473121) ?
 

jodel140

Contributeur régulier
- Hédios commercialise un PS du même type jusqu'au 30/4/20
Le produit Hedios du même type est dispo jusqu'au 31/03 ...
Je suis également un utilisateur régulier et satisfait de ce type de produits (jusqu'à 2017 en tout cas, j'en ai utilisé 31, tous rembourses ou arbitrés).
Néanmoins, si les conditions d'émission et d'exploitation ont bien été expliquées dans les post précédents, il est un risque dont on parle peu et qui me retient d'agir tout de suite : Le risque d’émetteur.
Alors comme je ne suis pas pressé, je vais attendre que la crise économique qui est devant nous soit mieux précisée avant d'agir. D'autre part (pour le produit Hedios dans lequel j'envisageais d'investir), je m'étais fixé un mini de 35% de baisse de l'indice sur ses plus hauts, ce qui n'est pas le cas.
 
@spheris : je pense qu'il s'agit bien d'une exclu LINXEA car le concepteur du PS semble être la société "irbis finance" (cf fin de la dernière page de la brochure) ;
je suis allé sur le site de ces derniers et ils renvoient les particuliers vers LINXEA...

@jodel140 : certes il y a un PS dont la commercialisation se termine le 31/3 "H rendement 47", mais celui que j'évoque et que je compare à celui en objet de la file est "H performance 29" et sa commercialisation va bien jusqu'au 30/4/20.
je te rejoins sur le risque émetteur mais je l'ai toujours éludé jusqu'à présent, sans doute à tort....

Vous pouvez aussi taper "net placements" sur internet, et vous trouverez un site qui liste une palanquée de PS plus ou moins intéressants et qui informe des AV chez qui elles peuvent être souscrites.
 
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