Des avis sur Darjeeling ?

Elfe54

Contributeur
Bonjour,

Souhaitant poursuivre dans la diversification de mes contrats d'AV je suis assez intéressée par le contrat Darjeeling (SwissLife) commercialisé par placements-direct. Outre les plus de 900 UC disponibles, j'aime bien l'idée de la bonification du taux de rendement du fonds euros en fonction de la part d’unités de compte, ce qui offre une certaine souplesse dans la gestion, la part d'UC n'étant pas imposée de façon contractuelle: de 1,30% pour une part d'UC inférieure à 30% à 2,80% pour une part d'UC égale ou supérieure à 60% (4 niveaux de répartition) - rendements 2019. A ce que j'ai compris le rendement est calculé sur la moyenne annuelle de cette part.

Un fonctionnement un peu différent des fonds Suravenir Rendement et Suravenir Opportunités puisque on ne peut pas arbitrer du premier au deuxième.

Pour ceux qui sont déjà clients Darjeeling, voulez-vous me donner votre avis sur votre expérience et plus précisément:
- quels sont les délais d'arbitrages ?
- est-ce que l'interface pour la gestion libre est efficace, du style affichage clair des +/- values par ligne d'UC...

Merci d'avance pour vos retours positifs ou négatifs sur ce contrat.
 

calimero77

Membre
Bonsoir,
c'est un bon contrat AV, parmi les meilleurs en ce moment. Je viens d'en ouvrir un pour prendre date.
Je ne peux pas encore vous donner mon retour d'expérience pour le moment.
 

Elfe54

Contributeur
Merci pour votre contribution...
Savez-vous si l'interface de gestion est ergonomique concernant les +/_ values ? Y avez-vous déjà accès?
Je me pose cette question car selon les contrats cet aspect est plus ou moins efficace et peut nuire à une bonne gestion.
 

BS59

Nouveau membre
Je ne suis pas sûr que ce soit un choix judicieux.
Classé 12/20 par Investir.
Fonds en euro moyen. UC en dessous de la moyenne.
Personellement j'ai quelques contrats AV et PEA chez Swiss Life, les seuls pour lesquels je suis mécontent.
 

BS59

Nouveau membre
J'ai souscrit et l'interface de gestion n'est pas ergonomique. Impossible de savoir quel est la performance d'un titre détenu sur 1 semaine, 1 mois, ... en balayant la souris sur le titre comme sur d'autres contrats 0% sur internet. Impossible également de voir la croissance dans le temps de son AV.
 

g.b

Contributeur régulier
Les arbitrages sont à J+1 si initiés avant 12H. Par contre, une fois fait, on n'en voit pas le résultat avant une semaine, et pas de nouvel arbitrage possible. Ceci dit, beaucoup d'assureurs pratiquent la même chose maintenant, i.e. arbitrage à J+1 mais pas de nouvel arbitrage possible avant quasiment 1 semaine.

C'est un bon contrat, l'offre d'ETF est large et les OPCVM de qualité. Pensez à désactiver la fonction de garantie plancher, si elle ne vous intéresse pas. Un e-mail + scan du document suffit.

Toutefois, les arbitrages ou versements sur des supports immobiliers comme SCPI, SCI ou OPCIT ne sont *plus* possible en ligne!
 

BS59

Nouveau membre
Je confirme Swiss Life est sans aucun doute le pire en terme de délai de valorisation des arbitrages. Je possède des contrats chez 6 assureurs en ne rencontre ce problème qu'avec Swiss Life. Vous ne visualiserez vos arbitrages qu'après une semaine au mieux, parfois beaucoup plus, vous obligeant à faire des mails à votre courtier pour accélérer la valorisation et savoir ou vous en êtes. Plus étrange, vous trouverez chez cet assureur des contrats avec des titres vifs (Titr@Vie), complètement incompatible avec une valorisation à l'écran à J+7 voire J+21. Swiss Life n'est certainement pas le couteau suisse de l'AV. Je ne recommenderai pas cet assureur pour diversifier vos contrats. Personnellement, je suis en train de sortir mes contrats Swiss Life.
 

poam5356

Modérateur
Staff MoneyVox
Classé 12/20 par Investir.
Fonds en euro moyen. UC en dessous de la moyenne.
Que vaut le classement d'Investir?
Par contre, dire que les UC sont en dessous de la moyenne, c'est un peu fort une fois que l'on sait que le contrat propose presque 1000 UC (985 aux derniers chiffres).
Ce serait bien le diable s'il n'y avait pas de bons fonds dans tout ça.
Mais c'est peut-être difficile de les trouver!! :unsure:
 

Toward

Contributeur
Très dubitatif du classement d'investir, qui saque par exemple Linxea Avenir, alors que c'est un des meilleurs contrats du net primé par mieux vivre votre argent avec un top fond € et un bon choix d'UC.

De même 11 / 20 pour évolution vie, avec 1/10 sur les UC, c'est un peu salé. Le seul argument est de dire qu'il n'y en a pas beaucoup d'UC et c'est vrai, mais par contre on a accès à d'excellentes SCI réservées aux contrats d'Aviva : Aviva immo selection et patrimoine immo, et sans frais d'entrée, mais ça ils ne l'ont pas vu, et ça fait la force de ce contrat.

Darjeeling est très bien malgré le point négatif soulevé (sur la latence d'affichage des arbitrages) au dessus qui peut être vraiment gênant dans certain cas, je suis bien d'accord.

Le fond euros de darjeeling est par contre imbattable en terme de rendement si on dépasse les 40% d'UC (et l'offre est pléthorique du coté des UC donc y'en possibilité ++ de trouver chaussure à son pied), donc franchement je suis plutôt positif sur le contrat, et l'assureur est solide.

bref un peu circonspect de ce classement un peu léger je trouve de la part d'investir. Celui assez récent de Mieux vivre votre argent était plus qualitatif en terme de profondeur d'analyse, mais si on quand on analyse des 10aines contrats on peut passer à coté de certaines subtilités.
 

g.b

Contributeur régulier
Je confirme Swiss Life est sans aucun doute le pire en terme de délai de valorisation des arbitrages. Je possède des contrats chez 6 assureurs en ne rencontre ce problème qu'avec Swiss Life. Vous ne visualiserez vos arbitrages qu'après une semaine au mieux, parfois beaucoup plus, vous obligeant à faire des mails à votre courtier pour accélérer la valorisation et savoir ou vous en êtes. Plus étrange, vous trouverez chez cet assureur des contrats avec des titres vifs (Titr@Vie), complètement incompatible avec une valorisation à l'écran à J+7 voire J+21. Swiss Life n'est certainement pas le couteau suisse de l'AV. Je ne recommenderai pas cet assureur pour diversifier vos contrats. Personnellement, je suis en train de sortir mes contrats Swiss Life.
Un contrat d'assurance-vie n'est pas un compte titres ordinaires. Je suis donc perplexe sur le besoin de suivre en temps réel les valorisations. Ce qui compte c'est qu'elles soient faites selon les données contractuelles (J+1 si ordre avant 12H), et c'est le cas.

Vous tendez ensuite le sujet sur Titres@Vie d'Altaprofits. Alors, c'est dommage de sortir ses avoirs de ce contrat (sauf si on a un problème avec Altaprofits, ce qui n'est pas impossible), car en termes de valorisations, vous ne l'avez peut-être pas vu, mais il y a un "bug" intéressant. Contractuellement, les valorisations titres vifs sont à J+1 si arbitrage réalisé avant 12H. Sauf que, de mon expérience, les valorisations ont toujours été au jour J, i.e. valeur de clôture du jour J, même si arbitrage réalisé à 23:30... Voilà, voilà.

Attention, cet antidatage des arbitrages peut jouer des tours, notamment lorsqu'il y a des versements en cours. Car, comme les arbitrages sont exprimés en pourcentage, s'il y avait des versements en cours, et bien le nombre d'unités de compte effectivement acquises seront modifiées en tenant compte du versement aussi, même si ce n'était pas votre souhait. e.g. arbitrage fonds euros vers UC + versement vers fonds euros latent -> attention.
 
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