Darjeeling devient Placement-Direct Vie

Bonjour,

À première vue, le nouveau contrat est mieux que l’ancien : plus de supports, moins de frais de gestion sur les unités de compte puisqu’ils passent de 0,6% à 0,5%. En revanche, les frais sur les ETF sont de 0,8% et ils supportent 0,1% de frais d’investissement et de désinvestissement. Une autre nouveauté est l’arrivée de titres vifs issus du CAC40, de l’Eurostoxx 50, du DAX, du NASDAQ…

Je voudrais donc savoir d’une part si je ne rate pas d’inconvénient du nouveau contrat (il n’est pas toujours facile de lire toutes les petites lignes), et aussi s’il est possible de convertir Darjeeling en Placement-Direct Vie avec conservation de l’ancienneté, ou s’il faut ouvrir le nouveau et clore l’ancien si on le souhaite, ou même si le changement est prévu « automatiquement ». J’ai fait souscrire Darjeeling à un proche à qui il convient bien, c’est une personne qui n’aime pas beaucoup le changement donc j’aimerais prévoir ce que je vais lui dire.
 

benjea

Contributeur régulier
Oui Placement -Direct Vie remplace Darjeeling. Celui-ci n'est plus commercialisé...espérons qu'il ne sera pas "oublié" par l'assureur au profit de Placement-Direct Vie.
Le principal inconvénient du nouveau contrat ce sont les frais de gestion des ETF au profit de ceux des fonds gérés. On voit bien là une incitation à acheter des fonds plutôt que les ETF...
J’ai fait souscrire Darjeeling à un proche à qui il convient bien, c’est une personne qui n’aime pas beaucoup le changement donc j’aimerais prévoir ce que je vais lui dire.
Dans un premier temps, garder Darjeeling et voir comment il évolue et peut être prendre date sur Placement -Direct Vie au cas ou ...
Pour ma part j'ai un contrat Darjeeling de très faible montant et qui a 7 ans et je ne sais pas si je vais faire de nouveaux versements...ou ouvrir le nouveau.
Quant au transfert de Darjeeling en Placement-Direct Vie, je n'y crois pas trop... la loi Pacte étant très peu appliquée par les assureurs.
 

paal

Top contributeur
Oui Placement -Direct Vie remplace Darjeeling. Celui-ci n'est plus commercialisé...espérons qu'il ne sera pas "oublié" par l'assureur au profit de Placement-Direct Vie.
Est-ce simplement le contrat qui change de nom (avec son ancienneté fiscale et tutti quanti) ou bien l'émergence d'un nouveau contrat, chez un courtier qui change de nom ??

Le principal inconvénient du nouveau contrat ce sont les frais de gestion des ETF au profit de ceux des fonds gérés. On voit bien là une incitation à acheter des fonds plutôt que les ETF...

Dans un premier temps, garder Darjeeling et voir comment il évolue et peut être prendre date sur Placement -Direct Vie au cas ou ...
Pour ma part j'ai un contrat Darjeeling de très faible montant et qui a 7 ans et je ne sais pas si je vais faire de nouveaux versements...ou ouvrir le nouveau.
Quant au transfert de Darjeeling en Placement-Direct Vie, je n'y crois pas trop... la loi Pacte étant très peu appliquée par les assureurs.
N'ayant pas souscrit à ce contrat malgré les choses positives qui étaient dites à son sujet, je passe mon tour ....

Mais si j'étais concerné, j'attendrais d'obtenir des précisions certaines à propos des modalités de cette "substitution"
 

Elguiweb

Membre
Est-ce simplement le contrat qui change de nom (avec son ancienneté fiscale et tutti quanti) ou bien l'émergence d'un nouveau contrat, chez un courtier qui change de nom ??


N'ayant pas souscrit à ce contrat malgré les choses positives qui étaient dites à son sujet, je passe mon tour ....

Mais si j'étais concerné, j'attendrais d'obtenir des précisions certaines à propos des modalités de cette "substitution"
C'est un nouveau contrat (Placement Direct Vie) chez le même courtier (Placement Direct).

Ayant le contrat Darjeeling, j’ai contacté le service client pour savoir si un transfert est possible. Dans lattente de la réponse.
J’ai uniquement des SCI comme UC donc le nouveau contrat avec ses frais de gestion de 0,5% est plus interessant que l'ancien Darjeeling.

Darjeeling est en revanche mieux pour les ETF. On peut aussi sans doute ouvrir les 2 contrats.
 

g.b

Contributeur régulier
Darjeeling est effectivement mieux pour les ETF, car frais de gestion plus faibles (0.6% vs. 0.8%) et pas de frais de transaction, ni de TTF.

Placement Direct Vie est très intéressant notamment pour l'investissement sur des titres vifs européens mais aussi américains. Par contre, les frais paraissent énormes, mais pas tant que ça comparé à d'autres contrats de chez BNP (Cardif Elite) ou Neuflize (Hoche Patrimoine & co), ou même Titres@Vie (Swisslife chez Altaprofits) pour ce genre de supports.
 
Bon du coup j’ai appelé bien que je n’aie pas moi-même de contrat chez eux, on m’a confirmé au téléphone qu’il n’y a pas de transfert possible de Darjeeling vers Placement-Direct Vie. Quand on a un contrat Darjeeling, il reste valable sans changement de conditions.

Je continue d’envisager de souscrire au nouveau contrat (je n’ai pas les liquidités pour le faire tout de suite), mais je ne pense pas y prendre d’ETF : d’une part les frais sont effectivement plutôt élevés, d’autre part ils n’ont pas grand-chose en ETF ISR.

Je ne vois guère l’intérêt d’acheter des titres vifs européens sur un contrat d’assurance-vie, je les verrais plutôt sur un PEA (je rate quelque chose ?). En revanche pour des titres non éligibles au PEA, ça doit pouvoir être intéressant.
 

miche665

Membre
Est-ce simplement le contrat qui change de nom (avec son ancienneté fiscale et tutti quanti) ou bien l'émergence d'un nouveau contrat, chez un courtier qui change de nom ??


N'ayant pas souscrit à ce contrat malgré les choses positives qui étaient dites à son sujet, je passe mon tour ....

Mais si j'étais concerné, j'attendrais d'obtenir des précisions certaines à propos des modalités de cette "

Oui Placement -Direct Vie remplace Darjeeling. Celui-ci n'est plus commercialisé...espérons qu'il ne sera pas "oublié" par l'assureur au profit de Placement-Direct Vie.
Le principal inconvénient du nouveau contrat ce sont les frais de gestion des ETF au profit de ceux des fonds gérés. On voit bien là une incitation à acheter des fonds plutôt que les ETF...

Dans un premier temps, garder Darjeeling et voir comment il évolue et peut être prendre date sur Placement -Direct Vie au cas ou ...
Pour ma part j'ai un contrat Darjeeling de très faible montant et qui a 7 ans et je ne sais pas si je vais faire de nouveaux versements...ou ouvrir le nouveau.
Quant au transfert de Darjeeling en Placement-Direct Vie, je n'y crois pas trop... la loi Pacte étant très peu appliquée par les assureurs.
Salut benjea, salut paal que je vois juste en dessous !
Moi je suis un peu furax tout de même car l'on s'éloigne là complètement du principe du cabinet Arraou d'antan où il était fait la guerre aux frais et où il la fidélisation des clients n'était pas qu'anecdotique.
On nous envoie donc à nous clients des mails banaux avec des mots en gras soulignés que tu tapes dessus forcément !mais non ce ne sont pas des liens...c'est juste des mots soulignés comme à la communale.. des webinars mortellement bavards...sans parler le moins du monde d'un changement dans les contrats de la maison !
Comment ai je découvert qu'il se passait quelque chose sur darjeeling ?
En allant sur leur site hier pour regarder où en était la liste des supports.. le lien vers quantalys avait disparu ! Mais le lien vers kapital direct vers quantalys était lui actif !
C'est donc g.. gle qui m' a averti.
Ordinairement dans un contrat collectif on fait profiter les anciens clients en faisant évoluer les conditions générales du dît contrat en leur faveur.
Là on tricote en catimini un nouveau contrat sans leur en faire part.
Le site de consultation de swisslife n'a pas évolué d'un iota en huit années et est toujours une vraie plaie à consulter (pas le moindre investissement de ce côté !souvent planté.. arbitrages sereins impossibles ! On les finit au doigt mouillé ! )
Et là on baisse les frais de 0.1% et on fait un cadeau en espèces aux nouveaux entrants ?! On se moque de qui là ?
Et on refusera d'appliquer la loi Pacte en plus ? Alors que tous les critères sont réunis pour être contraints à leur application !
Benjea, paal.. et d'autres anciens qui peut être reconnaîtront mon pseudo?
Quels sont vos derniers contrats favoris ?
@+!😊
 

benjea

Contributeur régulier
Bonjour @miche665 🙂 un transfuge du forum bourso !
Hé oui moi aussi je suis énervé par tous ces changements, je me retrouve avec plusieurs contrats qui ne sont plus commercialisés : Darjeeling, Linxea Spirit1, bientôt Linxea Avenir , Mesplacements vie, Mesplacements Retraite (par changement de courtier), sûrement Puissance Avenir ..et je suis coincé par l'âge (+ de 70) tous des contrats individuels ...
Mes derniers contrats favoris sont ou seront Spirit2, Zen et L Avenir2 ...
Mes critères de choix ne sont plus les fonds euros mais les SCPI , SCI , ETF
 

miche665

Membre
Bonsoir benjea ! C'est fou hein ! On se croyait tranquilles peinards... que nos contrats étaient bien arrimés et hop tout d'un coup on nous les met au placard ! Et nous on doit repartir sur la piste faire l'acrobate ! A nos âges !
Moi aussi je suis également parti vers les SCI et SCPI...fidèle à simplement deux fonds aux longs cours depuis bourso:moneta et global leaders(celui de dnca)
J'ai bien noté tes favoris. Merci.
Je vais lorgner aussi du côté de m stratégie allocation vie de Fiorentino...
Te souhaite une bonne soirée !
 

g.b

Contributeur régulier
Bon du coup j’ai appelé bien que je n’aie pas moi-même de contrat chez eux, on m’a confirmé au téléphone qu’il n’y a pas de transfert possible de Darjeeling vers Placement-Direct Vie. Quand on a un contrat Darjeeling, il reste valable sans changement de conditions.
C'est dommage. Pourtant, sur les PERP et PER du même Assureur, ils savent faire des évolutions contractuelles. Je ne comprends pas cette politique de mise à l'écart d'un tel contrat.

Je ne vois guère l’intérêt d’acheter des titres vifs européens sur un contrat d’assurance-vie, je les verrais plutôt sur un PEA (je rate quelque chose ?). En revanche pour des titres non éligibles au PEA, ça doit pouvoir être intéressant.
L'intérêt de titres vifs européens dans une AV? Et bien, tout simplement quand les enveloppes PEA sont pleines. Le PEA, ce n'est "que" 150K max. Le nouveau contrat de Placement Direct reste malgré tout très intéressant pour les titres vifs américains, entre autres places mineures. Ça reste la meilleure offre "grand public" à moindres frais, selon moi. Je vais souscrire avec le min (500 EUR).
 
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