Crowdfunding immo - plateformes, projets en cours et avis.

NicoNoclaste

Contributeur régulier
Nouveau Projet ce matin sur raizers: les jardins de Provence , qu'en pensez-vous?
Hallucinant!
Dans la présentation de ce projet, j'ai bien cherché et n'ai absolument rien trouvé sur l'obtention et la purge du permis de construire, et strictement aucun élément sur la solvabilité du porteur n'apparaît: vous aurez en effet noté que le bilan de "Jardins de Provence" est... quasi-vide! On aurait d'autant plus aimé avoir celui de Prélude pour la GAPD.

Déjà fini....
Que voulez-vous, Raizers vient de faire la preuve éclatante que servir aux investisseurs une information parcellaire suffit bien...
 

Tomas466

Contributeur régulier
Haussmann Coworking (ClubFunding) : report de 4 mois, soit le 7 juin 2021 au lieu du 7 février 2021, pour cause de retard dans les travaux et donc dans la livraison du bien (prévue désormais en mai). En contrepartie, hausse du taux de 10% à 10,5% que CF a accepté "compte tenu des bonnes relations avec l'opérateur".
 

Raizers

Équipe officielle Raizers
Hallucinant!
Dans la présentation de ce projet, j'ai bien cherché et n'ai absolument rien trouvé sur l'obtention et la purge du permis de construire, et strictement aucun élément sur la solvabilité du porteur n'apparaît: vous aurez en effet noté que le bilan de "Jardins de Provence" est... quasi-vide! On aurait d'autant plus aimé avoir celui de Prélude pour la GAPD.


Que voulez-vous, Raizers vient de faire la preuve éclatante que servir aux investisseurs une information parcellaire suffit bien...
Bonjour à tous,

En tant que plateforme, je rebondis sur vos échanges.
Je vous confirme que l'obtention du permis est bien mentionnée dans le planning de l'opération. La date de la purge du permis de construire n'est effectivement pas indiquée mais elle évidemment réalisée. Dans le cas inverse, nous l'aurions bien signalé même si nous ne présentons que très rarement des projets pour lesquels la purge du permis n'a pas été pas réalisée.

Concernant les garanties, la GAPD de Prelude a été prise car elle détient 70 % de l'opération. Cette société créée en janvier 2021, a arrêté ses premiers comptes au 31/12/2020. Un mois après la clôture annuelle, nous ne disposons pas encore des comptes de la société (comme pour la majorité des sociétés). Nous n'avons pas l'habitude de divulguer les informations patrimoniales des promoteurs mais nous nous tenons à disposition de nos investisseurs pour leur amener davantage d'informations s'ils le souhaitent. La véritable garantie de cette opération est sa commercialisation à 100% auprès du 1er bailleur social des Bouches-du-Rhône, 13 Habitat. Garantie qui explique d'ailleurs, d'après nous, la clôture rapide de la collecte ce matin.

Toute l'équipe reste à votre disposition si vous avez des questions.
L'équipe Raizers
 

Laponéon

Membre
Lors des remboursements, Fundimmo (et probablement d'autres plateformes) reversent capital+intérêts, nets d'impôts.
Imaginons qu'en novembre prochain nous ayons un défaut, tous les projets remboursés de l'année 2021 ne pourraient alors pas venir en compensation de ce projet en défaut. Ne serait il pas préférable de demander le versement brut et déclarer soi même sa flat tax de façon le jour venu à intégrer les gains arrivés plus tôt en 2021 dans les pertes de cette même année ?

On n'est jamais trop prudent. On connait notre biais psychologique une fois des défauts encaissés ... On est souvent moins enclin à recommencer et donc nous pourrions ne pas profiter de notre perte pour couvrir la fiscalité sur les gains futurs.

Je ne sais pas si c'est clair ... qu'en pensez vous ?
 

NicoNoclaste

Contributeur régulier
Bonsoir

@Raizers A vrai dire, j'espérais un peu votre réaction.

Je vous confirme que l'obtention du permis est bien mentionnée dans le planning de l'opération.
Je vous remercie de nous apporter ici toutes ces précisions.
J'exprime ici mon mea culpa pour ne pas avoir su déceler l'accord de ce permis de construire. A ma décharge tout de même, pour un point qui revêt une certaine importance dans le processus de sélection de projet pour un investisseur, je ne le trouve pas très visible; en particulier, intégré à une image, il ne ressort pas dans une recherche sur la page avec le mot "permis". Il eût sans doute été préférable d'en mentionner explicitement l'existence.

La date de la purge du permis de construire n'est effectivement pas indiquée mais elle évidemment réalisée. Dans le cas inverse, nous l'aurions bien signalé même si nous ne présentons que très rarement des projets pour lesquels la purge du permis n'a pas été pas réalisée.
Dans l'esprit de l'investisseur méfiant - non sans raisons! - que je suis, toute évidence mérite d'être soulignée, et si cela va sans dire, eh bien c'est encore mieux en le disant.

Concernant les garanties, la GAPD de Prelude a été prise car elle détient 70 % de l'opération. Cette société créée en janvier 2021, a arrêté ses premiers comptes au 31/12/2020. Un mois après la clôture annuelle, nous ne disposons pas encore des comptes de la société (comme pour la majorité des sociétés).
Petite erreur dans la date de création: janvier 2019, si j'en croie ce site.
Les comptes 2020 de "Jardins de Provence" sont bien disponibles, eux. OK, sans doute étaient-ils bien plus faciles à sortir...
De manière générale et comme beaucoup d'intervenants sur ce forum, j'aime à me faire ma propre idée des projets qui me sont présentés, et en particulier sur la solvabilité du porteur, sans avoir à accorder une confiance aveugle à la plate-forme.

Nous n'avons pas l'habitude de divulguer les informations patrimoniales des promoteurs mais nous nous tenons à disposition de nos investisseurs pour leur amener davantage d'informations s'ils le souhaitent.
Sans aller jusqu'à la divulgation du détail, quand vous présentez un particulier comme caution personnelle, il me semblerait la moindre des choses que vous nous informiez sur un ordre d'idée de son patrimoine personnel net sur lequel, je suppose, est fondée la caution.
Que vous proposiez de fournir, si je comprends bien, ce genre de renseignement uniquement sur sollicitation individuelle et non pas d'entrée à l'appréciation de la totalité de vos investisseurs inscrits me laisse pantois.

La véritable garantie de cette opération est sa commercialisation à 100% auprès du 1er bailleur social des Bouches-du-Rhône, 13 Habitat.
En toute rigueur, il ne s'agit pas d'une garantie, même si c'est une indication très intéressante; sinon, pourquoi un taux de 10% alors que 8% aurait suffit (strictement aucun risque!?!)?

Garantie qui explique d'ailleurs, d'après nous, la clôture rapide de la collecte ce matin.
J'en suis intimement persuadé, et sans moi hélas, qui attendais des réponses à mes questions envoyées par email, et qui ne sont jamais venues...
Puis-je vous suggérer à cet égard de publier vos projets un peu avant le week-end quand ils sont mis en financement le lundi matin, de façon à ce que les investisseurs puissent vous envoyer leurs questions également avant?

Au delà de ces récriminations que j'espère conjoncturelles, j'apprécie en général vos projets et continuerai d'y investir, pour autant que toutes mes interrogations soient satisfaites et qu'ils passent ma grille de sélection.
 

poam5356

Modérateur
Staff MoneyVox
On ne me l'avait pas encore faite, celle-là, et elle vient de Clubfunding.
Mailing envoyé aujourd'hui pour annoncer qu'un report de remboursement de 4 mois a été accepté par Clubfunding au promoteur du projet Haussmann Coworking.
Admettons...
Pourtant, en lisant la prose de Clubfunding pour expliquer ce retard, j'ai un peu vu rouge, et je ne me suis pas gêné pour leur parler du pays!
1 - Clubfunding explique avoir accepté ce report compte tenu des bonnes relations qu'ils ont avec l'opérateur.
Hum... L'opérateur n'a pas payé les intérêts des 2 derniers mois.. La notion de bonnes relations doit être à géométrie variable.

2 - C'est le meilleur :
L'opérateur a demandé un décalage de remboursement de 4 mois... en prévision d'un éventuel nouveau confinement..!
Le remboursement devait intervenir le 7 février!!
Alors là, je pense que l'opérateur, comme Clubfunding, se foutent de la gu...le du monde.
C'est ce que je leur ai dit.
Je ne suis pas à 4 mois près avec tout ce qui s'est passé depuis 1 an... Mais venir avec un tel argument!! Chapeau pour l'hypocrisie médiocre!
Soit le projet est terminé, et il y a remboursement.
Soit il ne l'est pas, mais il ne fallait pas annoncer en octobre 2020 que les travaux étaient alors pratiquement terminés et que le remboursement aurait lieu dans les temps.
En juin, que va-t-il invoquer? Un risque de canicule, peut-être.
Voila le coup de gueule du jour.
Bonne soirée à tous, et protégez-vous.
 
On ne me l'avait pas encore faite, celle-là, et elle vient de Clubfunding.
Mailing envoyé aujourd'hui pour annoncer qu'un report de remboursement de 4 mois a été accepté par Clubfunding au promoteur du projet Haussmann Coworking.
Admettons...
Pourtant, en lisant la prose de Clubfunding pour expliquer ce retard, j'ai un peu vu rouge, et je ne me suis pas gêné pour leur parler du pays!
1 - Clubfunding explique avoir accepté ce report compte tenu des bonnes relations qu'ils ont avec l'opérateur.
Hum... L'opérateur n'a pas payé les intérêts des 2 derniers mois.. La notion de bonnes relations doit être à géométrie variable.

2 - C'est le meilleur :
L'opérateur a demandé un décalage de remboursement de 4 mois... en prévision d'un éventuel nouveau confinement..!
Le remboursement devait intervenir le 7 février!!
Alors là, je pense que l'opérateur, comme Clubfunding, se foutent de la gu...le du monde.
C'est ce que je leur ai dit.
Je ne suis pas à 4 mois près avec tout ce qui s'est passé depuis 1 an... Mais venir avec un tel argument!! Chapeau pour l'hypocrisie médiocre!
Soit le projet est terminé, et il y a remboursement.
Soit il ne l'est pas, mais il ne fallait pas annoncer en octobre 2020 que les travaux étaient alors pratiquement terminés et que le remboursement aurait lieu dans les temps.
En juin, que va-t-il invoquer? Un risque de canicule, peut-être.
Voila le coup de gueule du jour.
Bonne soirée à tous, et protégez-vous.
Qui est le promoteur, histoire qu'on se méfie ?
 

NicoNoclaste

Contributeur régulier
Clubfunding explique avoir accepté ce report compte tenu des bonnes relations qu'ils ont avec l'opérateur.
Et qui est cet opérateur? And the winner is...

Ah ben mince: "CONFIDENTIEL"!
Encore lui!

Dans ces conditions, ça ne me dérange pas trop de ne pas avoir de visibilité sur ces projets.
C'est précisément dans ce genre de cas que j'aimerais la transparence sur les projets: savoir à quoi s'en tenir avec tous les promoteurs.
 
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