Conseils investissements AV

Fred124

Membre
Bonsoir,

je vais me lancer dans l'épargne AV.
Au début je comptais prendre des gestions pilotées comme celle de Fortuneo dont la performance fait envie.
Une fois m'être renseigné un peu, j'en conclus qu'il est préférable de prendre d'investir dans des ETF plutôt dans du pilotage.
Mon choix se portera sur Linxea Avenir qui propose pas mal de fonds et de qualité parait il.

Je creuse donc cette piste, mais avant de me ruer sur des indices, je pense m'orienter dans un premier temps vers des UC sures moins sujettes aux aléas actuels, de l'obligataire ou du monétaire peut être.
Si vous avez des UC à me conseiller, je suis preneur.

Ma seconde réflexion se fait sur les ETF dont je ne comprends pas bien le principe.
Si je l'applique au CAC 40 par exemple, nous sommes à 5000 pts, plutôt un valeur haute donc, investir maintenant me parait risqué.
En regardant l'historique du CAC 40, il n'a dépassé ce seuil qu'en 2000 et 2007.
Dois je m'attendre à si je rentre maintenant sur cet indice à une correction sur plusieurs années avec un retour aux 5000 pts d'ici plusieurs années, avec une plus value nulle ?

J'avoue que quelque chose m'échappe...
 

poam5356

Modérateur
Staff MoneyVox
Ma seconde réflexion se fait sur les ETF dont je ne comprends pas bien le principe.
Le principe est plutôt simple : Un ETF reproduit un indice, ni plus, ni moins.
Raison pour laquelle on parle de gestion passive, par opposition à la gestion active, ou là, un gestionnaire pilote le portefeuille de son OPCVM en fonction des objectifs de l'OPCVM et selon ses anticipations sur les marchés et l'économie.
 

paal

Top contributeur
Bonsoir,

Une fois m'être renseigné un peu, j'en conclus qu'il est préférable de prendre d'investir dans des ETF plutôt dans du pilotage.
Mon choix se portera sur Linxea Avenir qui propose pas mal de fonds et de qualité parait il.[/QUOTE]
Voilà un petit extrait de la base Linxea, se rapport aux ETF de Lyxor ....

Linxea-Base-Lyxor.png

Si vous avez des UC à me conseiller, je suis preneur.
Ensuite et pour chaque ETF, vous pouvez aller consulter la courbe de chaque support, et vous avez également des ETF sur de l'obligataire ....

Cac-3mois.png

Et sur 5 ans

Cac-5ans.png

Si je l'applique au CAC 40 par exemple, nous sommes à 5000 pts, plutôt un valeur haute donc, investir maintenant me parait risqué.
En regardant l'historique du CAC 40, il n'a dépassé ce seuil qu'en 2000 et 2007.
Perso, je me suis constitué une petite liste d'indices (chez ABC Bourse), et cela me permet de savoir commente aura évolué chacun d'eux dans la journée (voire la veille), puis ensuite, en cliquant sur chacun d'eux d'obtenir un historique, selon une représentation graphique donnée (paramétrable)

Voilà la liste suivie :

indices-mondiaux.png

Dois je m'attendre à si je rentre maintenant sur cet indice à une correction sur plusieurs années avec un retour aux 5000 pts d'ici plusieurs années, avec une plus value nulle ?
J'avoue que quelque chose m'échappe...
Premier principe : un ETF, cela se traite comme une action classique, soit dans un compte titres (CTO ou PEA s'il est éligible), soit au travers d'un AV, dans un contrat qui le permet comme Linxea ....

Et cela s'achète et se revend comme un titre classique, avec faculté de donner une cours limité pour l'opération ....
 
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Stv

Contributeur
Dois je m'attendre à si je rentre maintenant sur cet indice à une correction sur plusieurs années avec un retour aux 5000 pts d'ici plusieurs années, avec une plus value nulle ?

Il ne faut pas oublier que le CAC40 ne prend pas en compte les dividendes.
Il y a deux types d'ETF, les capitalisants qui réinvestissent et les distribuants qui les reversent...

Avant d'investir sur un ETF il serait bon de vous documenter pour déjà comprendre le produit, il a le livre d'Edouard Petit qui est pas mal et simple : Epargant 3.0.
 

Fred124

Membre
je vous remercie pour ces précisions techniques qui me font comprendre que je dois bosser mon sujet avant d'investir sur ces supports.
D'un point de vue "stratégique" il m'apparait "risqué" d'entrer dans ces indices CAC40 DOW etc alors que celles ci sont plutôt hautes et qu'une certaine instabilité se fait sentir. En cas de crise ou de correction sévère, je risque d'attendre des années ne serait ce que pour revenir à 0 PV.

C'est pour cette raison que je vais rentrer "doucement" avec des supports avec un indice de risque de 1..2 ou 3 maximum.
Des UC à recommander chez Linxea Avenir peut être ?
 

paal

Top contributeur
C'est pour cette raison que je vais rentrer "doucement" avec des supports avec un indice de risque de 1..2 ou 3 maximum.
C'est la prudence et le bon sens ....

Des UC à recommander chez Linxea Avenir peut être ?
Il semble que vous soyez à la recherche d'Opcvm qui soient à risque modéré (entre 2 et 5), et vous avez dans ce registre un type de produit dont on ne parle pas souvent (à tort à mon avis), qui sont les obligations convertibles ; ce sont des obligations qui sont émises par une entreprise, et qui ont la faculté de se trouver (selon certaines conditions et modalités) convertibles en des actions de l'entreprise émettrice ....

Bien entendu, il y a des gérants de Sicav qui se seront intéressés à ce type de produits, et auront créé des supports spécialisés sur cette forme de titres, et en voici une sélection de ces supports chez Linxea et qui sont dans ce registre ; même chose, on peut y faire son marché, et choisir les 2 ou 3 supports qui vous attirent davantage ....

Linxea-convertibles.png

Pour en faire bon usage ...
 
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Merlynx

Contributeur régulier
Comme vous dites, la gestion pilotée Fortunéo fait envie... sur 2017.
Il est très probable que les chiffres soient moins 'clinquants' en 2018 ;)
 

Fred124

Membre
Les marchés m'ont l'air assez haut et instable (mon humble avis), rentrer maintenant sur des UC risquées me semblerait suicidaire, d'autant plus que je n'y connais pas grand chose, ou alors miser sur du long terme.

Je vais partir sur des UC de risque 2 + fond euro suravenir opportunité à 60%.
Lorsque je serai plus serein, je me risquerai à sortir du bois pour miser sur des UC plus imprévisible, en attendant, je vais prendre date, ce sera déjà ça de pris.

A y regarder de plus près, le fond Union Dynamique Court Terme A est l'un des rares à etre positif, bien que cela ne vaille pas grand chose, il faut parfois y aller au feeling, et puis c'est du court terme.

J'entends du bien également de H2O MULTIBONDS R C EUR qui ne semble pas trop secoué actuellement.
 

poam5356

Modérateur
Staff MoneyVox
Attention avec le risque 2. En général, c'est de l'obligataire.
Si les taux montent, l'obligataire va baisser et les résultats pourraient être très mauvais, alors que le risque 2 devrait laisser penser que c'est du pépère!
Par contre, oui, H2O, je ne sais pas comment ils font, mais c'est du délire.
Pour quelqu'un qui veut du risque 2, donc faible prise de risque, aller sur H2O Multibonds qui est classée 6...!
J'ai quelque-part quelques parts de H2O Adagio. C'est de la perf absolue sur les taux de la zone euro (Multibonds, c'est international). C'est classé 3. J'en avais pris il y a quelques mois pour tester, voir comment ça se comporte.. Et ça marche super bien : +4% depuis le début de l'année. H2O, c'est atypique dans le monde des OPCVM.
 

Fred124

Membre
Merci

Comment voulez vous que le neophyte s'en sorte dans cette jungle o_O

Je vais prendre H20 MB dans ma répartition... D'autres UC "pépère" à recommander ?

De toute façon c'est l'histoire de quelques semaines... Mois, le temps que je digère tout ça et que je me fixe sur des UC en connaissance de cause.

D'ailleurs je viens de commander le livre Epargnant 3.0 sur les conseils de STV
 
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