AV Yomoni/Nalo

[Stupid Goat]

Bonjour à tous,

Alors je vous fais un petit récap de ma situation, j'ai 24 ans, célibataire sans enfant, travaille comme Kinésithérapeute indépendant depuis 2 ans.
Je pars travailler à la Réunion pendant 1 an minimum à partir de 2022, je n'ai pas spécialement de projet après ça.

Je suis donc en train d'étudier où placer mon épargne pour éviter de la laisser dormir sur des Livrets A/compte chèque/PEL etc...

Pour le moment j'ai ouvert un PEA et une AV à ma banque Crédit Agricole, juste pour prendre date et peut être avoir des avantages lorsque je devrais faire un prêt chez eux plus tard, mais ce qui est le plus intéressant se trouve en ligne

Après m'être renseigné sur les AV/PEA/CTO, mon idée serait de répartir mon épargne sur 2 ou 3 AV.
J'ai retenu Yomoni et Nalo, qui me semblent être les plus intéressantes, je pensais donc partir sur un P10 chez Yomoni et sur un portefeuille éco-responsable (ISR) chez Nalo.
Pour la troisième, on m'a parlé de Boursorama mais je ne me suis pas encore renseigné.

Je pense donc partir sur des profils plutôt dynamiques, basés sur des UC en action comme vous le voyez, mais je voulais avoir l'avis des connaisseurs et expérimentés.
C'est vrai que je découvre un peu tout ça et les personnes de mon entourage ne s'y connaissent pas tellement là dedans non plus, alors s'il y a des âmes charitables pour m'éclairer et me dire si mon programme tient la route, je leurs en serais reconnaissant

Merci d'avance

Stupid Goat

 

[EVarlin]

Que ce soit ce Nalo ou chez Yomoni, tu es dans de la gestion pilotée, à savoir que ce n'est pas toi qui choisis dans quoi tu investis.
Après cela ne veut pas dire que ça n'a aucun intérêt, mais c'est bon de la savoir.

 

[Stupid Goat]

Que ce soit ce Nalo ou chez Yomoni, tu es dans de la gestion pilotée, à savoir que ce n'est pas toi qui choisis dans quoi tu investis.
Après cela ne veut pas dire que ça n'a aucun intérêt, mais c'est bon de la savoir.

Yes je sais que c'est du pilotée, et dans mon cas je pense que c'est mieux, étant donné que je n'aurai pas forcément le temps ni les connaissances pour savoir dans quelle UC investir, vaut mieux que quelqu'un de spécialisé là dedans le gère pour moi, avec des frais à 1,6%/an, ce qui a l'air très raisonnable au vu des autres

 

[niklos]

Hello,
Je ne connais pas bien Nalo. J'essaie de transférer mon AV bourso vers eux mais ça traine depuis 6 mois...
En ce qui concerne Yomoni, j'ai 2 AV Linxea Spirit 2 chez eux. Enfin c'est en gestion piloté chez eux. Ainsi que mon PEA. L'avantage de la linxea Spirit 2 c'est que tu peux faire un mix gestion pilotée / gestion perso
Les performances sont pas mal.
Histoire de comparer :
Depuis début septembre, je gère 2 AV moi même :
AV1 perso : +5.6%
AV2 perso : +8.11%
AV Linxea spirit 2 (100% géré par Yomoni) : +6.12% (nette de frais de gestion)
PEA : environ +8% (difficile à dire car j'ai placé en cours de route, nette de frais de gestion)

Je ne suis pas un gérant exceptionnel, loin de là. Alors pour comparer ce qui est comparable, voici des performances "étalons" depuis début septembre :
CAC40 : +5.16%
SP500 : +7.4%
MSCI World : +6.22%
(ma source : https://www.lyxoretf.fr/)

On voit nettement que la performance Yomoni est supérieure à celle du CAC40 de 1 à 3 points et supérieur au SP500 dans le cas du PEA.
C'est plutôt pas mal à mon avis. A voir dans la durée car là, on ne parle que de quelques mois.

Si tu veux comparer, tu peux te baser sur les performances officielles
Ici pour Yomoni : https://www.yomoni.fr/performances
Et là, pour Nalo : https://nalo.fr/performances

 

[g.b]

Ce qui devrait vous frapper plutôt c'est que les performances de la gestion pilotée sont inférieures aux performances des indices majeurs mentionnés. Et, a fortiori, inférieures à un ETF sur ces mêmes indices.

Sur cette base, dans un mouvement haussier, difficile de se prononcer. Il faudrait plutôt trouver leurs performances sur de "mauvaises" années, comme 2018. 2020 est une très bonne année de bourse, donc à comparer aussi.

 

[niklos]

Ce qui devrait vous frapper plutôt c'est que les performances de la gestion pilotée sont inférieures aux performances des indices majeurs mentionnés. Et, a fortiori, inférieures à un ETF sur ces mêmes indices.

Sur cette base, dans un mouvement haussier, difficile de se prononcer. Il faudrait plutôt trouver leurs performances sur de "mauvaises" années, comme 2018. 2020 est une très bonne année de bourse, donc à comparer aussi.

Je ne suis pas sûr que l'on se soit bien compris...

Performance PEA Yomoni : +8%
Performance AV gérée par Yomoni : +6.12%

Performance CAC : +5.16%
Perf SP500 : + 7.4%
Perf MSCI World : +6.22%

La performance du PEA Yomoni est supérieure aux indices majeurs mentionnés et non inférieure quant à l'AV, la perf est supérieure à l'un des indices, inférieure au second et équivalente au 3ème...

D'autre part, après coup, c'est sûr que c'est simple de dire "si j'avais tout mis sur le SP500, j'aurais eu 7.4% contre 6.12% de la gestion pilotée" sauf qu'il y a 6 mois, qui aurait pu deviner que le S&P500 serait le plus performant des trois indices que j'ai listé ?
Et puis tant qu'on y est, on peut aussi dire que celui qui a géré seul et tout misé sur l'action Tesla à fait +50%. Du coup, est-ce que ça rend la gestion pilotée avec ses 6/8% totalement nulle puisqu'on pouvait faire du +50% en misant sur tesla !?

Histoire de revenir sur quelque chose de plus cohérent, quel est TON indice de référence @g.b ? Histoire de comparer.
edit : et j'oubliais, les performances des indices que j'ai indiquées sont brutes de frais, hors, quand on "mise" soit même sur les différents indices, il y a toujours des frais de gestion du fond...

 

[g.b]

MSCI World, et c'est pour cela que j'ai justement indiqué qu'il serait utile de comparer sur une mauvaise année comme 2018. Histoire de conforter ses choix sur l'une ou l'autre, voire aucune, des gestions pilotée proposées.

Choisir une gestion pilotée, ou un OPC flexible, c'est déléguer et espérer que le gérant tienne le coup dans les mauvais moments. C'est à mon sens plus important que de surperformer dans les bons moments.

 

[niklos]

Très bien, dans ce cas, nous allons comparer avec le MSCI World.

	Perf MSCI World	Perf MSCI World Lyxor	Perf Yomoni PEA	Perf Yomoni AV	Perf Nalo AV	Perf Nalo AV ISR
2017	7.4	7.42	11.7	10.4
2018	-4.39	-4.38	-11.5	-10.2
2019	30.02	30.04	26.1	22.7	22.9	30
2020	6.33	6.42	2.3	7.6	-2.7	22.8
2021	29.74	29.81	24.5	21.5

Tous les chiffres sont en %, les performances sont nettes de frais (en dehors du MSCI World puisque c'est l'indice de référence)

En effet, le MSCI world fait mieux que la gestion piloté dans presque tous les cas. A voir sur la durée !

 

[rémois]

En effet, le MSCI world fait mieux que la gestion piloté dans presque tous les cas. A voir sur la durée !

CQFD

(5 années avec toutes sortes de mouvements de marché, c'est déjà une bonne durée de comparaison)

 

[Stupid Goat]

Hello,
Je ne connais pas bien Nalo. J'essaie de transférer mon AV bourso vers eux mais ça traine depuis 6 mois...
En ce qui concerne Yomoni, j'ai 2 AV Linxea Spirit 2 chez eux. Enfin c'est en gestion piloté chez eux. Ainsi que mon PEA. L'avantage de la linxea Spirit 2 c'est que tu peux faire un mix gestion pilotée / gestion perso
Les performances sont pas mal.
Histoire de comparer :
Depuis début septembre, je gère 2 AV moi même :
AV1 perso : +5.6%
AV2 perso : +8.11%
AV Linxea spirit 2 (100% géré par Yomoni) : +6.12% (nette de frais de gestion)
PEA : environ +8% (difficile à dire car j'ai placé en cours de route, nette de frais de gestion)

Je ne suis pas un gérant exceptionnel, loin de là. Alors pour comparer ce qui est comparable, voici des performances "étalons" depuis début septembre :
CAC40 : +5.16%
SP500 : +7.4%
MSCI World : +6.22%
(ma source : https://www.lyxoretf.fr/)

On voit nettement que la performance Yomoni est supérieure à celle du CAC40 de 1 à 3 points et supérieur au SP500 dans le cas du PEA.
C'est plutôt pas mal à mon avis. A voir dans la durée car là, on ne parle que de quelques mois.

Si tu veux comparer, tu peux te baser sur les performances officielles
Ici pour Yomoni : https://www.yomoni.fr/performances
Et là, pour Nalo : https://nalo.fr/performances

Merci pour les retours,
Sur la durée, si on regarde les courbes de Yomoni (https://static.yomoni.fr/assetmanagement/FactSheets_Profils/rapportMensuel_P10.pdf) et du CAC40, les 2 ont l'air quasi identiques.
Pour ce qui est de la gestion, je préfèrerai le faire en piloté pour l'instant, vu que je n'ai pas le temps ni la connaissance pour gérer moi même les différentes UC.
Yomoni en P10 depuis le début tourne, en moyenne, à +8-9%

Pour Nalo ISR, ça a l'air d'être sur une bonne dynamique pour le moment sur ses 2-3 premières années

Donc je pense partir sur ces 2 là