AV Gestion Pilotée — Mandat Edmond de Rothschild AM Dynamique

micka31

Membre
Bonjour,

Ayant eu un profil "sécuritaire" depuis de nombreuses années (Livret A, LDD, LEP), j'en ai eu marre d'être rongé par l'inflation, supérieure aux taux d'intérêts de mes livrets sécurisés, je me suis lancé cette année à diversifier mon épargne sur une AV Gestion Pilotée — Mandat Edmond de Rothschild AM Dynamique chez Boursorama (dont j'avais pris date en fonds euro depuis 2016, qui ne rapportait plus non plus, d'où mon envie de prendre des risques).

Plutôt satisfait de son rendement depuis que je suis passé des fonds euros à une gestion pilotée dynamique, je souhaiterais avoir votre avis sur ce placement, et son avenir, même s'il est difficile d'être devin. J'ai entendu que beaucoup de monde prennent justement moins de risque sur ce genre de support actuellement qui pourrait chuter fortement ces prochains mois. Je me tiens un tableau mois / mois de son rendement et je suis plutôt agréablement surpris... pour l'instant mais j'ai peur d'être arrivé trop tardivement sur ce support actuellement au sommet et que ça flanche.

Je tiens à préciser que je ne connais rien en bourse, étant donné que j'ai toujours privilégié les livrets d'épargne garanti. J'ai gardé mon livret A et mon LEP au plafond pour une épargne disponible, et le reste ne me dérange pas qu'il soit bloqué (ou semi bloqué, d'où mon attirance sur les AV en gestion).

Peut on faire vraiment confiance aux gestions de ces experts? J'ai vu que tous les mandats proposés se comportent assez bien depuis de nombreuses années (sur 1 an, 5 ans, 10 ans, 15 ans), même pour les plus risqués et pendant la crise de 2008 voire celle du Covid, d'où ma décision de délaisser les livrets d'épargne pour les AV en mandat dynamique.

Qu'en pensez vous?
 

Triaslau

Contributeur régulier
Bonjour,

Ayant eu un profil "sécuritaire" depuis de nombreuses années (Livret A, LDD, LEP), j'en ai eu marre d'être rongé par l'inflation, supérieure aux taux d'intérêts de mes livrets sécurisés, je me suis lancé cette année à diversifier mon épargne sur une AV Gestion Pilotée — Mandat Edmond de Rothschild AM Dynamique chez Boursorama (dont j'avais pris date en fonds euro depuis 2016, qui ne rapportait plus non plus, d'où mon envie de prendre des risques).

Plutôt satisfait de son rendement depuis que je suis passé des fonds euros à une gestion pilotée dynamique, je souhaiterais avoir votre avis sur ce placement, et son avenir, même s'il est difficile d'être devin. J'ai entendu que beaucoup de monde prennent justement moins de risque sur ce genre de support actuellement qui pourrait chuter fortement ces prochains mois. Je me tiens un tableau mois / mois de son rendement et je suis plutôt agréablement surpris... pour l'instant mais j'ai peur d'être arrivé trop tardivement sur ce support actuellement au sommet et que ça flanche.

Je tiens à préciser que je ne connais rien en bourse, étant donné que j'ai toujours privilégié les livrets d'épargne garanti. J'ai gardé mon livret A et mon LEP au plafond pour une épargne disponible, et le reste ne me dérange pas qu'il soit bloqué (ou semi bloqué, d'où mon attirance sur les AV en gestion).

Peut on faire vraiment confiance aux gestions de ces experts? J'ai vu que tous les mandats proposés se comportent assez bien depuis de nombreuses années (sur 1 an, 5 ans, 10 ans, 15 ans), même pour les plus risqués et pendant la crise de 2008 voire celle du Covid, d'où ma décision de délaisser les livrets d'épargne pour les AV en mandat dynamique.

Qu'en pensez vous?
Bonjour,
Effectivement personne ne peut répondre à ce genre de question.
Si on est cynique, on observe que les différences entre les résultats obtenus par la gestion active "des experts" et passives sont rarement très différents sur le long terme.

Quant aux résultats sur 10 ans; ils ne veulent vraiment rien dire; depuis la crise, prenez 5 placement au hasard en 2010; ils auront eu la même croissance sur les 10 années passées car on a connu 10 années de croissance sans interruption. C'est d'ailleurs pour cette raison que beaucoup de gens pensent que "çà doit s'arrêter" c'est comme la roulette; si le rouge est sorti 10 fois, est-ce que çà veut dire que le noir a plus de chance de sortir le coup suivant, pas sur.

En tout cas vous avez des gens qui vous annoncent la crise chaque année pour l'année prochaine; si vous n'avez pas envi de vous prendre la tête à faire des recherches approfondies sur vos placements; ce type de contrat, dont les couts sont raisonnables, est plutôt adapté, dans la mesure où il correspond à votre aversion au risque (si ce contrat plonge de 30% en 2 mois est-ce que vous allez le supporter et attendre?) et à votre durée d'investissement (au moins 5 ans sur ce type de produit).
 

poam5356

Modérateur
Staff MoneyVox
Peut on faire vraiment confiance aux gestions de ces experts? J'ai vu que tous les mandats proposés se comportent assez bien depuis de nombreuses années (sur 1 an, 5 ans, 10 ans, 15 ans), même pour les plus risqués et pendant la crise de 2008 voire celle du Covid, d'où ma décision de délaisser les livrets d'épargne pour les AV en mandat dynamique.

Qu'en pensez vous?
Bonjour,
Edmond de Rothschild est un gestionnaire d'actifs réputé... Sur ce plan là, il n'y a pas beaucoup d'inquiétudes à avoir.
Par contre, sur le principe de la gestion profilée, vous ne devez pas vous attendre à des miracles.
Choisir un profil, le dynamique dans votre exemple, signifie que vous êtes exposé à une part significative d'actions, peut-être 75%, et le reste étant en obligations.
Marché bon ou mauvais, vous serez toujours investi selon ce rapport actions/obligations.
C'est la grande différence entre gestion profilée et le mandat de gestion. Dans ce dernier, le gestionnaire a latitude pour moduler les proportions entre les types d'actifs.
Je doute donc fortement qu'en cas de marché baissier, un profil dynamique, ou offensif, se comporte bien.

J'ai fait quelques recherches rapides sur la gestion profilée en question sur le site bourso.
Je trouve ce chiffre pour le profil dynamique : +72.12% sur 10 ans, ce qui fait du +5.58% en annualisé.
Des chiffres qui peuvent paraître bons, mais qui portent sur une période haussière des marchés.
Beaucoup d'épargnants aimant bien les comparaison, on peut regarder ce qu'ont fait les marchés sur la même période :
Le CAC 40, via un investissement sur un ETF, a progressé de 193% sur 10 ans.
Un ETF Monde, représentatif de l'économie mondiale, a progressé de 292% en 10 ans.
Même en réduisant cette part investie en action à 50% de notre épargne, le reste étant placé sans risque, on arrive à un meilleur résultat que ce profil dynamique qui fait prendre plus de risques.
Je pense que ce sont les frais de la gestion profilée qui y sont pour beaucoup et qui plombent la performance.
 

zyxel

Contributeur
Bonjour,
Edmond de Rothschild est un gestionnaire d'actifs réputé... Sur ce plan là, il n'y a pas beaucoup d'inquiétudes à avoir.
Par contre, sur le principe de la gestion profilée, vous ne devez pas vous attendre à des miracles.
Choisir un profil, le dynamique dans votre exemple, signifie que vous êtes exposé à une part significative d'actions, peut-être 75%, et le reste étant en obligations.
Marché bon ou mauvais, vous serez toujours investi selon ce rapport actions/obligations.
C'est la grande différence entre gestion profilée et le mandat de gestion. Dans ce dernier, le gestionnaire a latitude pour moduler les proportions entre les types d'actifs.
Je doute donc fortement qu'en cas de marché baissier, un profil dynamique, ou offensif, se comporte bien.

J'ai fait quelques recherches rapides sur la gestion profilée en question sur le site bourso.
Je trouve ce chiffre pour le profil dynamique : +72.12% sur 10 ans, ce qui fait du +5.58% en annualisé.
Des chiffres qui peuvent paraître bons, mais qui portent sur une période haussière des marchés.
Beaucoup d'épargnants aimant bien les comparaison, on peut regarder ce qu'ont fait les marchés sur la même période :
Le CAC 40, via un investissement sur un ETF, a progressé de 193% sur 10 ans.
Un ETF Monde, représentatif de l'économie mondiale, a progressé de 292% en 10 ans.
Même en réduisant cette part investie en action à 50% de notre épargne, le reste étant placé sans risque, on arrive à un meilleur résultat que ce profil dynamique qui fait prendre plus de risques.
Je pense que ce sont les frais de la gestion profilée qui y sont pour beaucoup et qui plombent la performance.
Bonjour,

Ayant eu un profil "sécuritaire" depuis de nombreuses années (Livret A, LDD, LEP), j'en ai eu marre d'être rongé par l'inflation, supérieure aux taux d'intérêts de mes livrets sécurisés, je me suis lancé cette année à diversifier mon épargne sur une AV Gestion Pilotée — Mandat Edmond de Rothschild AM Dynamique chez Boursorama (dont j'avais pris date en fonds euro depuis 2016, qui ne rapportait plus non plus, d'où mon envie de prendre des risques).

Plutôt satisfait de son rendement depuis que je suis passé des fonds euros à une gestion pilotée dynamique, je souhaiterais avoir votre avis sur ce placement, et son avenir, même s'il est difficile d'être devin. J'ai entendu que beaucoup de monde prennent justement moins de risque sur ce genre de support actuellement qui pourrait chuter fortement ces prochains mois. Je me tiens un tableau mois / mois de son rendement et je suis plutôt agréablement surpris... pour l'instant mais j'ai peur d'être arrivé trop tardivement sur ce support actuellement au sommet et que ça flanche.

Je tiens à préciser que je ne connais rien en bourse, étant donné que j'ai toujours privilégié les livrets d'épargne garanti. J'ai gardé mon livret A et mon LEP au plafond pour une épargne disponible, et le reste ne me dérange pas qu'il soit bloqué (ou semi bloqué, d'où mon attirance sur les AV en gestion).

Peut on faire vraiment confiance aux gestions de ces experts? J'ai vu que tous les mandats proposés se comportent assez bien depuis de nombreuses années (sur 1 an, 5 ans, 10 ans, 15 ans), même pour les plus risqués et pendant la crise de 2008 voire celle du Covid, d'où ma décision de délaisser les livrets d'épargne pour les AV en mandat dynamique.

Qu'en pensez vous?
et pourquoi ne pas en ouvrir plusieurs ? Offensif, équilibré, défensif, et répartir ainsi vos avoirs ?
 

lebadeil

Contributeur régulier
Bonjour, au dela de Boursorama, lu des bons retours sur la gestion pilotee (plusieurs profils possibles) de Save Patrimoine, Yomoni ou Linxea Avenir et complements des ETF en gestion directe. Les frais de gestion pilotee sont effectivement cles dans l'exercice.
Certes, ca vous obligerait a ouvrir une nouvelle AV, mais la flat tax auj. limite es ecarts avec une assurance fonds Euros de +8 ans (dont la CSG reste applicable meme sans payer d'impots).
Autre question : faut il se lancer maintenant dans l'achat d'actions alors que les marches sont a des niveaux historiques ? Ou attendre un peu et lisser son exposition ensuite ?
 

poam5356

Modérateur
Staff MoneyVox
Autre question : faut il se lancer maintenant dans l'achat d'actions alors que les marches sont a des niveaux historiques ? Ou attendre un peu et lisser son exposition ensuite ?
Comme aurait dit Pierre Dac :
La bourse a son avenir devant elle, mais l'aura dans le dos chaque fois qu'elle fera demi-tour.

En clair : Personne ne sait si la bourse va continuer de monter, ni pendant combien de temps si c'est le cas.
Fin 2019, le CAC était à 6000, au plus haut à l'époque.. Disait-on!
Malgré le krach de 2020, on est aujourd'hui à 6800.
Faites vos calculs et prévisions !

 

micka31

Membre
Le mois d'Aout a été excellent. Mais depuis Septembre, c'est catastrophique. Je commence à perdre même une partie de mon capital investi (perte d'environ 100 € / jour). Je commence à m'inquiéter si je continue sur ce profil. Pensez vous que ce profil dynamique va connaitre un rebond ces prochains jours / semaines? Je suis novice et préfere demander conseil :) Merci
 

zyxel

Contributeur
Le mois d'Aout a été excellent. Mais depuis Septembre, c'est catastrophique. Je commence à perdre même une partie de mon capital investi (perte d'environ 100 € / jour). Je commence à m'inquiéter si je continue sur ce profil. Pensez vous que ce profil dynamique va connaitre un rebond ces prochains jours / semaines? Je suis novice et préfere demander conseil :) Merci
fais le dos rond !
 
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